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    맨유.. 결국 감독의 문제라고 봐야하나요

    rank 베이비시스터액트 2018-02-12 (월) 21:02 조회 : 960 추천 : 2  
    도대체 얼마를 썼는데 실력이 이렇게 안나오나요

    포그바는 유벤투스에서 뛰던 그선수가 맞나 의심될정도로

    게임안에서 존재감이 없더군요

    선수 개개인의 문제는 아닌것 같고.  결국 무리뉴의 안티축구가 지금 현대축구에 안맞는다고 해야할려나요

    에휴. .팬은 아니지만   맨유경기만 보면 진짜 졸음이 쏟아지더군요
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    rankpoqiwuer 2018-02-12 (월) 21:13
    감독의 문제라기보다는ㅋㅋㅋ 너무 정적이더라구요. 왜 그렇게 정적인지 모르겠던데요. 무리뉴 팀 중에 이렇게 움직임이 없던 경우가 있던가 이런 생각이 들 정도로요....
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    rank식스일항사 2018-02-12 (월) 21:30
    맨유는 발로 얼굴을 후려차도 엘로카드만 주더이다. 이렇게 밀어주는데도 그정도면 그냥 그팀 실력이죠
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    rank파고드는껑충이 2018-02-12 (월) 21:39
    제일 문제는 루까꿍
    루까꿍이 초반만큼 해주면 아무 문제 없어 보일 듯
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    rank고수진 2018-02-13 (화) 00:11
    그래도 2020년까지 계약
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    rank복왕 2018-02-13 (화) 00:17
    미키타리안이 해줬어야하는 공미 중미 에서의 연계나 키핑 패스 등을 잘 조율할수있는 선수의 부재라봄... 선수들은 거의다 포워드 나 윙포 들인데 플레이 메이커가 없음 한마디로 골잡이들과 수미 수비밖에 없는듯한 느낌...  모드리치 같은 선수가 필요.. 그리고 마티치는 수비 그이상의 역활은 체력적으로도 무리인듯 잘하는 수미는 수비뿐아니라 공격에서도 번뜩임이 있어야하는데 부족.. 확실히 폼떨어짐 포그바는 위에 말한 선수가 오면 잘할거같음...
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    rank딜리딩딜리동 2018-02-13 (화) 02:32
    지금 맨유 축구의 문제가 공격과 수비의 단절이 문제인 건 맞는데, 그 해답이 공미나 중미가 되기는 힘들 겁니다. EPL이라는 곳이 미드필드에서 공 좀 만진다 싶으면 사방에서 몸통 박치기부터 들어오는 리그라서 플레이 메이커 성향의 미드필더가 오래 살아남기가 쉽지 않죠.
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    rank크킁이 2018-02-13 (화) 17:24
    다비드실바, 케빈 데 브라이너:???
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    rank딜리딩딜리동 2018-02-14 (수) 05:43
    거꾸로 생각해보면 답이 쉽게 나올 겁니다. 지금 맨유에 실바나 데브라이너 집어넣으면 문제가 풀릴까요? ㅎㅎ
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    rank크킁이 2018-02-14 (수) 07:34
    'EPL이라는 곳이 미드필드에서 공 좀 만진다 싶으면 사방에서 몸통 박치기부터 들어오는 리그라서 플레이 메이커 성향의 미드필더가 오래 살아남기가 쉽지 않죠.'

    이 말에 대한 질문이었습니다.
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    rank릴렉스 2018-02-13 (화) 01:36
    2위 팀 감독이 왜 그렇게 욕을 많이 먹을까요.
    무리뉴 감독은 자신이 무리뉴이기 때문에 그렇다고 말하더군요.
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    rankcobu7 2018-02-13 (화) 01:36
    그냥 감독 문제. 사다줘도 잘못쓰고 폼 다 떨어뜨림...
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    rank지구의아침 2018-02-13 (화) 01:44
    2위 성적도 나쁘진 않는데 아마도 무리뉴라서 그렇겠죠.
    올 시즌 우승은 힘들겠고 다음 시즌 펩이란 무리뉴의 성적을 보면 정말로 답이 나오겠죠!
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    rank딜리딩딜리동 2018-02-13 (화) 02:09
    무리뉴가 이제껏 EPL에서 했던 축구를 복기해보면 지금의 맨유 경기력은 이해할 만하지 않나 싶네요. (단, 경기 템포가 다른 리그에서는 조금은 달랐음)

    기본적으로 무리뉴 축구는 수비라인 뒤로 빼고 전방에 떡대 공격수 하나 박아놓고 하는 축구죠. 이게 고구마 축구가 안되려면, 최전방과 수비라인을 이어주면서 모든 걸 잘하는 킹왕짱 윙어가 있어야 합니다. 자기 지역에서부터 최전방까지 혼자 공 운반할 수 있는 드리블 능력+상대 지역에서는 한둘 제끼고 찬스 만들어줄 수 있는 창의성+스트라이커의 득점 부담도 덜어줄 수 있는 득점력+그리고 자기 팀 윙백의 공격 지원은 기대하지 말고 대신 윙백을 보호할 수 있는 수비능력까지. ㅎㅎㅎ 첼시 시절에는 이런 말도 안되는 윙어들 있었습니다. 로벤(1기)과 아자르(2기). 마타, 데브라이너, 살라, 콰드라도 등등은 윙어로서 무리뉴가 요구하는 먼치킨 능력이 안돼서 쫓겨난 거고요.

    그에 비해 지금 맨유에는 그런 스타일이나 레벨의 윙어가 없어요. 마샬이나 산체스는 윙어보다는 포워드에 가깝고, 므키타리안은 데려올 때부터 저거 무리뉴 축구에서 폭망하기 딱 알맞은 스타일이다 싶더니만, 역시나고. 마타는 마타고. 그나마 린가드는 장거리 공운반 능력이 있어서 중용되고 있지만 기본적인 레벨이 아쉬운 선수고.

    결론은 무리뉴 축구가 어느정도 밸런스가 맞으려면 로벤이나 아자르 같은 킹왕짱 먼치킨 윙어가 있어야 하는데, 뭐 그런 선수가 쉽게 구해지나요? 무리뉴가 가끔 구단이 돈 더 써야한다는 말을 하던데, 이런 엄청난 선수가 필요하다는 걸 감안하면 전혀 틀린 말은 아니죠. 애초에 돈이 많이 드는 스타일의 감독이라.
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    rank검쉐키 2018-02-13 (화) 03:00
    지금까지 본 맨유 경기력의 부재에 대해 가장 잘 설명해 주신 게 아닌가 싶습니다.
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    rank딜리딩딜리동 2018-02-13 (화) 11:39
    무리뉴가 EPL에서만 벌써 세번째 팀을 맡는 거라 이제는 그러려니 합니다. 앞으로 무리뉴의 앞날은 구단/팬들의 인내심이 한계를 돌파하기 이전에 과연 입맛에 맞는 능력있는 윙어를 구할 수 있느냐에 달려있지 않을까 싶네요.
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    rank가화삼보 2018-02-13 (화) 04:43
    덧붙이자면 최전방에 짱박힌 '떡대' 드록바와 루카쿠의 차이이기도 하죠.
    괜히 과거 드록바가 각종 축구 커뮤니티에서 신이라 불린 게 아니죠. ^^;;;;;
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    rank딜리딩딜리동 2018-02-13 (화) 11:59
    아니에요. 무리뉴가 첼시에 처음 와서 리그 연패하던 시절의 드록바에 비하면 지금의 루카쿠가 훨씬 좋은 선수죠. 이건 루카루를 높이 평가해서가 아니라 그 시절의 드록바가 뽀록바로 불릴 정도로 터치나 움직임 등 축구선수로서의 기본기가 형편없는 선수였기 때문이고요. 드록바 처음 봤을 때는 엄청난 피지컬에 한번 놀라고, 반대로 엄청나게 허접한 기본기에 또 한번 놀라고. 뭐 저런 해괴한 조합이 다 있나 싶더군요.

    근데, 그럴 수밖에 없었던 게 드록바는 스무살이 넘어서야 제대로 된 축구 트레이닝을 받기 시작한 케이습니다. 그 이전에는 유쓰 아카데미 이런 데는 근처에도 못가보고 동네축구나 했었다고 하고. 그러니 첼시 초창기에는 볼 터치 한번 하면 자기 몸 1m 안에 떨어트리기 힘든 뽀록바일 수밖에 없었던 거죠. 그런데 헛발질도 자꾸 하다 보니까 기본기도 점점 늘더군요. ㅎㅎ 그래, 30줄에 접어들어서야 포텐을 터트리면서 드록신이 됐는데, 그게 안첼로티 시절이었죠. 전형적인 대기만성형.

    참고로, 무리뉴 1기 시절 첼시의 공격수로는 드록바 보다도 구드욘센이 더 나았던 걸로 기억합니다. 그런데 무리뉴가 이런 테크니션 계열은 좋아하지 않는지라, 두 시즌인가 있다가 바르셀로나로 팔려갔죠.
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    rank펀딕 2018-02-13 (화) 17:39
    진짜 축구 오래보신 티가 나신다
    뽀록바 를 아시다니 ㅋㅋㅋㅋ
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    rank그러제 2018-02-14 (수) 15:01
    무리뉴가 프랑스리그에 있던 드록바 데려오면서 드록바 능력중 가장 높이 친것중 하나가 드록바의 퍼스트 터치 능력이었는데...
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    rankKukbba 2018-02-13 (화) 05:46
    요즘 리뷰 안해주시나요? 예전에 써주실때 재미있게 봤었는데 ㅠㅠ
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    rank딜리딩딜리동 2018-02-13 (화) 12:07
    한동안 축구 볼 시간 내기가 힘들어서;
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    rankcobu7 2018-02-13 (화) 12:33
    동의합니다. 기본적으로 공격전술이 없어서 월클급의 압박, 크랙 역할 다하는 공격수가 있어야 하죠. 근데, 그런 선수있으면 축구 못하는 감독이 있기는 합니까? 결국 무리뉴가 무능하다는 증거죠. 적어도 공격적으론 말이죠.

    그리고 리그 트렌드가 바뀌어서 더이상 라인 내리고 선수비 역습전술이 잘 안 먹혀요.
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    rank펀딕 2018-02-13 (화) 17:41
    지난시즌 웨파컵 우승에
    올시즌 리그2위 를 달리고 있는데
    무능이라니..말을 한다고 다 말이 되는게 아닙니다
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    rankcobu7 2018-02-13 (화) 18:23
    가서 맨유의 이적료 지출과 주급 상황이나 보고 이야기 하시죠.
    지난시즌 4강도 못들고 간신히 유에파컵 들어서 챔스 진출하고
    올해는 누가 보면 우승경쟁인줄 알겠어요?
    1위>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2,3,4,5위인데.
    본인이 엄청난 거액을 주고 사온 선수도 활용을 못하고, 허구언날 불화설 생기는 감독이 무능한게 아니면 누가 잘하는 거죠?
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    rankcobu7 2018-02-13 (화) 18:25
    말나온 김에 한마디 더하면, 무리뉴의 안티풋불, 쓰는 넘만 쓰는 축구는
    재미도 없고, 선수의 폼을 떨어뜨리고, 유망주 육성에도 저해가 됩니다.
    그런 단점에도 불구하고 우승을 해왔기 때문에 쉴드를 칠 수 있었던 거예요.
    하지만 더이상 무리뉴 스타일로는 우승이 어렵습니다.
    돈은 돈대로 퍼붓고, 재미도 없고, 주축 선수들 혹사로 폼 떨어뜨리고, 유망주 육성 안되는 감독이 우승도 못시키면 어디다 씁니까?
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    rank펀딕 2018-02-13 (화) 22:51
    누가 보면 돈은 맨유만 퍼붓는줄 알겠네요
    최근 EPL이적시장에서 항상 1위를 먹는 구단이 어디죠??맨유인가요???

    퍼거슨 은퇴 이후 모예스를 제외하고 맨유는 많은 명장들을 대리고 왔고
    대대적인 투자를 계속했습니다
    근데 4위 안에 든 감독이 누가 있죠???
    하다못해 챔스진출 시킨 감독은요??

    그걸 첫시즌에 챔스진출 시키고
    두번째 시즌에 4위안으로 복귀시킨게 무리뉴 입니다
    무리뉴 스타일로 우승이 어렵다?
    UEFA챔피언스는 우승취급 안하시나봐요
    작년에 맨유가 들어올린 우승컵 3개로 알고 있는데
    그런건 다 우승도 아닌가보군요
    리그우승요?? 그 스타일로 첼시 복귀후 우승 들어올리지 않았나요?
    누가보면 벵거처럼 우승들어올린지 10년은 넘은 감독인줄 알겠네요

    무리뉴 축구는 (구)첼시시절부터 재미없기로 유명했는데
    재미타령을 하시는걸로 봐서 축구 보신지 얼마 안되신듯??
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    rankcobu7 2018-02-14 (수) 16:05
    퍼거슨 은퇴 이후, 모예스-반할-무리뉴이고 모예스 때는 투자고 뭐고 없는 상태에서 그냥 짤렸고, 반할-무리뉴 두명 데려온 걸 많은 명장 운운할 건 아니죠. 그리고
     반할도 챔스는 보냈습니다. 무리뉴 안티 풋볼 모르는 사람 없고 그래서 비판 많이 받는데 쉴드 칠 거리가 우승이라고 이야기 한 건데 난독증인가요? 오히려 님이 축구에 대해 잘 모르면서 헛소리 하는거 같은데. 챔스가 아니라 유로파, 그리고 위상 떨어지는 EFL컵도 들어올렸다고 유셉니까? 그건 참 한심한 소린데요. 맨유가 그걸 했다고 쳐줘요? 작년 리그 몇 위죠? 무리뉴는 2년차에 바싹 끌어올려서 우승하고, 3년차엔 혹사로 망하는 패턴인데 올해는 2년차에도 전부 폼 떨어져서 빌빌댑니다. 현지에서도 무리뉴 전술에 대한 비판 심하구요. 무리뉴 부임후 쓴 돈만 4천억이 넘을 겁니다. 이적료 수입이 거의 없으니 순 지출로는 아마 1위일거고, 주급도 1위일 거구요. 어딜 비교해도 쉴드 거리가 없습니다.
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    rankcobu7 2018-02-14 (수) 16:10
    https://www.theguardian.com/football/blog/2018/feb/12/jose-mourinho-stodgy-unstructured-manchester-united-labouring

    José Mourinho’s stodgy, unstructured Manchester United

    현지에서 무리뉴의 팀에 대해서 뭐라 평가했는지 보고 말합시다. 따분하고 조직력도 없는 모래알 팀이라고 비꼬아 놓았어요. 그리고 이 기자 혼자만의 생각이 아닙니다. 래드납은 포그바가 펩에게로 가면 살아날 거라고 했죠.
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    rank딜리딩딜리동 2018-02-14 (수) 05:47
    트렌드라는 거 굳이 신경쓸 필요 있나요. 어차피 축구 트렌드는 잘하는 팀 나오면 바뀌기 나름이고요. 따라서 맨유는 트렌드와 무관하게 그냥 못하는 걸로; 그리고, 지난 3년간 EPL 우승한 팀들(첼시, 레스터)은 모두 역습전술이 중심이었죠.
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    rankcobu7 2018-02-14 (수) 16:15
    수비중심 전술은 기본적으로 약팀이 성적을 내는데 효과적입니다. 2002년 월드컵때 한국, 2004 유로 때 그리스, 그리고 15/16시즌때 레스터시티가 그 좋은 예죠. 하지만 그걸로 다 된다면 모든 팀이 그리 하겠지만, 요즘은 센터백, 골키퍼까지 공격작업에 동원되는 시대입니다. 그런 트렌드에서 과연 선수비 후역습 전술이 그것도 맨유같은 빅팀에서 얼마나 잘 먹힐지 의문입니다. 일단 맨유는 강팀 만나면 경기력 자체가 안나옵니다. 수비만 하다가 끝나죠.
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    rank크킁이 2018-02-13 (화) 17:33
    그냥 선수들이 안뛰어요. 적극성, 공격성 모두 떨어짐. 정신적인 문제가 큰거 같습니다.
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    rank난쟁이칭구 2018-02-13 (화) 22:28
    선수들 문제라기 보다는 맨유라는 클럽에 맞는 몸값의 선수가 즐비하지 않다고 할수있겠죠.
    물론 박지성이 없어지니 맨유에 대한 관심이 적어지는것도 있지만 지금의 몇몇 네임벨류있는 선수들을 제외하면
    예전에 우승하던 시절의 무게감있는 선수가 많지않을것 같네요.
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