외국인한테 군필 대우 받은 썰.jpg

[유머/엽기] 외국인한테 군필 대우 받은 썰.jpg [댓글수 (160)]

골든스테이트 2017-06-20 (화) 08:08 조회 : 41274 공감수 : 39

[원문보기 - 유머/엽기]

전체공감수39

게시물보기 구독

자기소개가 없습니다

자기소개 더보기

댓글 160개

댓글쓰기

로어셰크 2017-06-20 (화) 08:08

밀리터리서비스= 국민을 위한 봉사

귀하게 여겨지죠.서구권에선.

한국에선 의무라는 말로 포장되어서 그냥 세금내는거랑 똑같은 취급받기 일쑤.

따지고보면 의무라서 더 대접받아야할 군복무이건만.

추천 0

E마트가전담당 2017-06-20 (화) 08:08

뭐 국가마다 군에대한 인식이 다르니 그럴수있겠죠..영국은 군복무가 아주 영광스럽고 명예롭게 생각하더군요..

왕실직계들도 다 군복무를 하고있고..쩝..아무튼 국가와국민에게 봉사하는 직종이 천대받는곳은

후진국인거죠..

추천 1

ENTP 2017-06-20 (화) 08:08

이 부분은 선진국 후진국 문제가 아닙니다.
군인은 나라를 지키려고 있는 존재입니다.
나라마다 국방력이 다르고, 처해있는 상황이 다릅니다.
전쟁 중인 국가도 있고, 그렇지 않은 국가도 존재합니다.
우리나라는 북한과 휴전상태입니다.
지금은 많이 인식이 변했지만,
전에는 정말 전쟁나면 어떻게 대피할지 가족끼리 상의하고 그랬습니다.
그만큼 전쟁이 언제 터져도 이상하지 않은 나라가 우리나라입니다.
우리나라와 동일한 상황에 있는 나라는 전세계에 없습니다.
만약 영국이 4개로 나뉘어서 나라들끼리 싸우면 어떨까요?
오랜기간 전쟁을 하면 어떨까요?
지금 많은 이들이 역사의식도 별로 없어서, 전쟁이 어떤 결과를 가져오는지 관심도 없습니다.
우리나라가 일제로 얼마나 고통을 받았는지, 남북전쟁으로 얼마나 처참해졌는지 관심이 없습니다.
그냥 내가 얼마나 대우를 받는지에만 관심이 있죠.
그냥 전쟁해버리자 이런 인간들 진짜 많은데...
전쟁은 롤이나 오버워치 같은 이기고, 지고는 게임이 아닙니다.
사랑하는 이들의 생사가 걸린 부분이고, 그것이 전국민에게 영향을 미치기에
국민에 의무에 있는 겁니다.
우리나라가 통일이 되고 경제적으로 상황이 나아지면 분명 바뀌겠죠.
근데 어떤 것을 요구하기 전에 어떤 것때문에 그런건지 생각은 한 번쯤 해보는 것도 필요하지 않나 싶습니다.

추천 0

ENTP 2017-06-20 (화) 08:08

글을 써도 이해력이 부족하거나
메갈처럼 자기가 보고 싶은거만 보면 그렇게 느낄 수도 있겠네요.
사병은 미국이나 영국처럼 직업으로 가는게 아니라
우리나라(휴전국) 국민으로 당연하게 해야하는 국민의 의무입니다.
국방의 의무을 물론 국가가 당연하게 여기고 처우도 안좋아선 안됩니다.
많은 이들이 돈을 말하는데 돈을 벌고 싶으면 미국이나 영국처럼
직업군인으로 가면 됩니다.
우리나라도 부사관이나, 장교로 가면 충분히 돈을 벌 수 있습니다.

근데 님을 보고 느끼는 것은
그 나라에서 군인에게 얼마나 잘해주느냐도 선진국이나 아니냐를 생각할 수도 있지만
국민이 그 나라를 얼마나 사랑하고, 어떻게 대하느냐도 정말 중요하다고 봅니다.
님의 글을 보고 느낀 것은 역시 우리나라 국민의식수준은 이정도구나... 하는 겁니다.

하지만 님같은 이들은 이해를 못하니까 세 줄로 요약을 해드리지요.
- 사병은 우리나라 환경상 국방의 의무로 봐야합니다.
- 돈을 원하면 부사관이나 장교로 가면 됩니다.
- 그만 징징거려!!!

추천 0

대머리빵야빵야 2017-06-20 (화) 08:08

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
본인생각 하고 다르면 이해력 부족한거고
메갈인거임?
님같은 사람들이라고 아예 이상하게 취급을 해버리네 ㅋㅋㅋ
님 생각은 맞다고 생각해요?
반대수 안보여요?
다른 사람의 의견을 무시하는데 대화가 될리가..
본인이 쓴 글이 정답인마냥 써놓고
이글에 다르게 생각하는 사람은 다 메갈 아님 이해력이 부족한거야!
어디 불편하세요?
말같지도 않은 소리만 써놨구만

추천 0

ENTP 2017-06-20 (화) 08:08

개념이 없는 거죠...
대한민국은 역사적으로 외세의 침략을 많이 받았습니다.
그런데 대부분 나라를 지킨 부분에 있어서 실제로 국민의 역할이 컷죠.
만약 지금처럼 돈 더줘라고 징징거렸음 훨씬 더 털렸거나 사라졌겠죠.
그 개념이 님은 있냐구요. 휴전국가라는 개념이요...

추천 0

대머리빵야빵야 2017-06-20 (화) 08:08

뭔소리야 이게 ㅡㅡ
몇살 이신지는 모르겠는데... 엄청 꼰대 같음;
예 있습니다 휴전국가라는 개념
그래서 전 남들 2년 갔다오는 군대 자원입대로 3년 복무하고 전역했구요
그런 저조차도 님말은 말도안되는 소리로 밖에 안보이는데 ^^
님은 군대나 갔다오고 하는 소리세요?
갑자기 역사는 왜 들먹거려;
논점하고 안맞게
님 같은 사람들이 ㄱㄷ 이미지 버리는거임 ㅇㅋ?

추천 0

다운고고고 2017-06-20 (화) 08:08

그러니깐 더 대우를 해야지요

추천 0

제행무상 2017-06-20 (화) 08:08

먼 개소리를 이렇게 길게 싸지르징...

첫 두 줄은 본인에게 해당하는 글인데

뭘 이리 길게 징징거리징... 징징징

추천 0

가나초코우유 2017-06-20 (화) 08:08

헐ㅋㅋㅋㅋ
님같은 사람이 꼭 소방관이나 환경미화원도 돈벌려고 하는거니 존중할 필요없다고 말하더라구요.
미필 냄새가 풀풀 나는게 메갈인지 몸에 장애가 있는 사람인진 모르겠지만 그딴 식으로 살지 맙시다.
못알아쳐먹으니 한줄로 요약 해줄게요.
- 개소리 하지마라. 그러다 뒤지는 수가 있다.

추천 0

Dboy5 2017-06-20 (화) 08:08

병역 의무에 대해 처우가 안좋아선 안된다
그러나 의무이니 돈 타령 하지말고 애국심으로 봉사하고
돈벌고 싶음 부사관이나 장교해라

자기 글의 모순은 모르고 다른 사람한테 이해력 부족 타령에
국민성 운운하면서 개소리를 장황하게 쓰셨네ㅋㅋ

추천 0

ENTP 2017-06-20 (화) 08:08

병역 의무에 대해 처우가 안좋아선 안된다(국가가 해야할 부분이죠)
대한민국 사병은 휴전국가에서 국방의 의무입니다.(국민이 해야할 부분이죠)
국방의 의무를 원하면서 돈을 벌고 싶다면 부사관이나 장교해라(국민의 선택이죠)
이게 구분이 안가요?
이게 모순으로 보이나요?
주어를 안쓰니까 뭐가 뭔지 구분이 안가요?
하나하나 괄호를 하면서 거기에 대해서 풀어줘야 이해를 합니까?
요즘 사람들 책도 안읽고 글도 안쓰니까 이해력이 많이 부족해지긴 했는데
님은 많이 심하시네요...

추천 0

전검 2017-06-20 (화) 08:08

군인을 본격 개돼지 취급하는 미개한 인간이네
군인이 개돼지냐 밥만주면 감사히 목숨걸고 집지키라는 소리네
우리나라 군바리들 수십조원씩 비리져지르는 것은 괜찮고 징집병들 임금 제대로 주고
대우하는 것은 환경상 안괜찮은건가.

추천 0

ENTP 2017-06-20 (화) 08:08

글을 읽을 줄 모르는 한심한 인간아!
상대의 글에 대해서 어떤 것이 주제이고, 무엇을 말하는지 이해를 하고 거기에 반박을 해줄래?
비리가 여기서 왜나오냐?
니 논리가 뭔줄 알아? 비리가 없으면 그만큼 사병의 월급을 줘도 된다. 충분하다지?
근데 너의 근거는 사병의 월급이 적다야!
근데 내 논리를 월급을 말하는게 아니라 우리나라 휴전국가라는 환경이 문제라는거야! 근본적으로 말이지...
너는 이것을 이해를 못하지? 뭐가 뭔지 구분이 안가지?
아몰랑 월급 많이 줘!라고 하는 거잖아!
비리 많어! 군대 거지같아! 월급 적어! 이런거 아니니?
정말 한심하다...

추천 0

컴바치 2017-06-20 (화) 08:08

당신이 제대로 이해 못해서 엉뚱한 소리만 늘어놓곤
남보고 이해력이 어쩌니 저쩌니 하지 마쇼.
미국이 전쟁중이야 휴전중이야. 우리나라가 휴전인게 무슨 상관이야.

추천 0

ENTP 2017-06-20 (화) 08:08

휴전인게 왜 상관이 없냐구요?
조선시대에 많은 외세의 침략이 있었습니다.
훌륭한 장수들도 많았지만, 정말 많은 국민들이 스스로 나라를 지켰습니다.
그래서 그만큼 나라가 지탱한 부분도 정말 많지요.
그런데 지금의 젊은이들의 마음가짐이었다면 나라가 존재했을까요?
과거나 현재나 전쟁은 나라가 존재하거나 없어지는 중요한 부분입니다.
휴전이라는 것은 엄연하게 전쟁중이고, 북한이 언제 쳐들어와도 이상하지 않습니다.
우리나라 국민들은 별로 인지를 못하지만
저는 외국인들이 소속된 곳에서 일을 합니다.
실제 외국에서는 5월에 한국에서 나오라고 했었고, 그렇게 나간 외국인들도 있습니다.
그리고 회의를 통해서 전쟁이 있을 경우 회사의 한국에 있는 재산을 어떻게 본부로 귀속화시키는 부분도 논의했었습니다.
우리나라 국민이 가장 위험을 인지하지 못하고 있는거죠...
휴전이 무슨 상관이냐구요?
전쟁때문에 우리나라는 직업군인이 아니라 강제징집을 한겁니다.
어느 정도 북한과 세력을 맞춰야 하니까요.
최소한의 역사를 공부하세요.
이토에서 낄낄대면서 웃지 말고...

추천 0

길가의금낭화 2017-06-20 (화) 08:08

와 어쩜 이렇게 멍청하고 편협하지??

추천 0

Alichino 2017-06-20 (화) 08:08

휴전국가이고...

국방이 의무이니깐

당연히 더 대우를 해주어야 하는것이 자연스러운 것 아닌가요?

추천 0

ENTP 2017-06-20 (화) 08:08

나라에 돈이 넘쳐나면 그렇게 하겠죠...
모병제로도 충분히 그것이 가능하면 그게 가능하겠죠...
그런데 우리가 상대하고 있는 국가는 북한입니다.
공산주의 국가이고, 그냥 나라가 지 마음대로 하는 국가입니다.
거기서는 우리보다 훨씬 적은 임금으로 군인을 대량을 운용이 가능합니다.
그러니까 거기에 맞출려면 우리도 그만큼의 인원을 맞춰야 하는 거구요.
왜 맞춰야 하냐고 말하실 겁니다.
힘의 균형이 되어야 전쟁이 일어나지 않습니다.
군대를 다녀오셨으면 기본적인 상식은 아시겠죠.

추천 0

박혜수 2017-06-20 (화) 09:41

그러니까요.. 저사람 논리가 참 이상해요 ㅋㅋ

예를 들려고 조선시대까지 올라가면서 바로앞에 있는건 못보네요

나라에 돈이 넘쳐나면 그렇게 한다는데

국방비가 생기려면 엉뚱한곳(비리)에 쓰는 돈부터 해결해야되는데

저위에 댓글보면 비리는 다른일이라며~

비리가 해결되면 군복지가 자연스럽게 향상될거고

그렇게되면 군인에 대한 처우가 좋아질건데

기본적인 상식은 저분이 없는듯

추천 0

유랑객 2017-06-20 (화) 08:08

1. 사병뿐만 아니라 모든 군인은 국방의 의무를 지고 있는 사람들입니다.
국방의 의무는 징병뿐만 아니라 모병제로도 운영할수 있습니다.
2. 왜 부사관이나 장교는 월급이 많고 사병은 월급이 적어야 하나요. 부사관과 장교도 단기가 있는데, 님의 주장대로라면 단기 부사관과 단기 장교는 월급을 사병과 같이 주어야 겠네요.

추천 0

ENTP 2017-06-20 (화) 08:08

1. 모병제로 운영할 수 있다는 근거는 어디인가요? 국방부 예산에서 사병월급이 얼마이고 그것을 기본 공무원 수준으로 끌어올렸을 때 얼마만큼 예산을 올려야 하는지 아시나요? (비리 없애면 가능합니다. 이런 소리 말구요. 회사에서도 보고 할 때 불량률을 0%로 만들면 가능합니다.라고 보고하진 않죠.)
2. 역할이 다릅니다. 기간에 따라 급여를 받는 것이 아니라 그 사람이 하는 역할에 따라 임금을 받는 거죠. 부사관과 장교는 리더들입니다. 그러니 그만한 돈을 주는 것이고, 사병들은 그럴 필요가 없죠.

이토인들은 정말 글을 모르는 것인지 제가 하는 관점이 돈이 아니라 의무라고 말하는데 그 개념을 이해를 못하네요. 돈을 많이 받고, 못받고를 떠나 대한민국 사람으로 태어났으면 납세의 의무를 하는 것처럼 국방의 의무도 기본적인 의무입니다. 나라에서 할 분야가 알아서 잘 해주는 것이죠. 그런데 얼마만큼 줘야 사병들이 만족할까요? 지금 최저임금도 징징거리지 않나요? 최저임금만큼 줘도 솔직히 우리나라 국민들이 징징거리지 않을까요? 24시간으로 계산해서 이만큼 줘야하지 않냐? 이러지 않을까요? 그냥 노답이죠... 정부보다 사실 국민들이 미개한게 맞죠.

추천 1

kl98 2017-06-20 (화) 09:56

그래 사병은 개돼지소지 그냥 부려먹다 병신이 되든 죽든 인간의 가치가 그렇게 낮다는걸 뼈저리게 느끼게해주지

추천 0

유랑객 2017-06-20 (화) 08:08

1. 모명제를 운영 못한다는 근거는 무엇인가요? 모병을 할지 징병을 할지는 사회적인
합의에 의하여 정하여 지는 겁니다. 돈이 문제가 아닙니다.
님의 논리대로라면 국방의 의무이니 미개한 국민이 돈작게 받고 모병제로 하면
되겠네요. 사병, 하사관 장교 할것 없이 최저 시급 받아서 하면 될것 같은데.
2. 역활이 달라서 임금을 달리 받는 다고 하는데, 미개하지 않는 국민일수록 더욱더
국방의 의무를 충실히 이행해야 하고 리더니 더욱 모법을 보여야 하니 자기 한몸
국가를 위하여 희생하여 평생 무급으로 명예직으로 국방의 의무를 다하면 될것
같은데. 어떻게 생각하시는지요.

다른 사람이 이야기하는 것도 조금 이해하려는 노력을 하셔야 될것 같습니다. 의무라서 돈을 적개 줘도 된다라는 개념은 어떻게 가지게 되었는지 궁금합니다.
뭐라고 해도 생각을 바꾸실 분은 아니겠지만 의무라고 그 대상을 함부로 대하여도 된다고 생각하시면 안될것 같습니다.
님이 사회에서 어떤 위치에 있는지 모르겠지만 다른 사람이 정하여 주는 대로 징징거리지 않고 받아 먹는 사람인가 봅니다.
정부를 구성하고 있는 것이 국민입니다. 정부보다 미개한 국민은 없습니다. 국민중 미개한 놈이 있을 뿐이죠

추천 0

ENTP 2017-06-20 (화) 08:08

1. 근거가 미약하시네요? 무슨 사회적 합의입니까? 여기는 휴전국가라구요. 내일 전쟁이 나지 않아도 전혀 이상하지 않은 곳입니다. 저희 소속 외국인은 5월에 그 나라에서 한국에서 떠나라고 해서 바로 나갔어요...
2. 종교생활 하시나요? 그래서 님은 그렇게 할 예정입니까? 평생 무급으로 명예직으로 국방의 의무를 다하면 좋지 않나요? 타인에게 요구할 것을 스스로에게 적용을 해보시죠...

우리나라는 북한과 휴전중입니다.
그래서 북한과 비교를 하는게 올바릅니다.
북한 국인들의 임금은 얼마일까요?
그들의 대우는 어떨까요?
그들의 사병의 수는 얼마입니까?

군사력도 양쪽의 균형이 맞아야 전쟁이 나지 않습니다. 우리나라도 어느 정도는 북한의 수와 다른 것들에 대한 비율을 꾸준히 맞춰줘야 합니다. 그래서 그만큼의 사병을 유지하고 있고, 그나마 현재는 미국과 무기로 점점 줄이고 있습니다. 분명 과거에 비해 군기간도 엄청 줄었고, 월급도 정말 물가에 비해서 엄청나게 올랐습니다. 하지만 거기에 대한 말은 조금도 없죠. 왜냐? 미개하니까!
정부를 구성하는게 국민이라구요?
나라가 없으면 국민도 없습니다.
나라와 국민은 서로 상호작용을 합니다.
님처럼 뭐해줘 뭐해줘 징징거리는 국민이 아니라
진정으로 나라를 생각하고 어떤게 좋을지 고민하는게 국민입니다.

추천 0

유랑객 2017-06-20 (화) 08:08

1. 님 모병제를 못하는 근거를 대라고 하는데 무슨 근거가 미약하다고 하는지 내용을 잘
읽어보고 이해하고 답글을 다세요.
2. 내일 전쟁이 일어나도 이상하지도 않지만, 그렇게 쉽게 내일 전쟁이 일어나지도
않습니다.
3. 님이 국방의 의무이니 이타부타 요구하지 말아야 한다고 주장 하지 않았나요?
나는 요구 해야 한다는 입장인데, 자기가 무슨 이야기 하는지도 잘모르고 대답을
하시는 것 같은데, 종교생활하시는 분들도 돋받고 일합니다.
4. 북한과 비교 하는게 올바르면 님 이런 댓글 달지 못합니다. 북한 주민 대부분이
인터넷을 할수 없으니.. 뭔 소린지....
5. 지금 북한과 남한의 국방력의 차이가 얼마나 나는 지 한번 알아 보시고 이야기
하시는것이 좋을 듯 한데, 국방비의 차이가 매년 10배 이상 차이가 납니다.
국방비 뿐만아니라 경재력도 비교할만한 대상이 아닙니다.
6. 어디서 배우신 상식인지는 모르겠으나 나라가 먼저가 아니라 국민이 먼저 입니다.
사람이 모여서 나라를 만드는 것이지 나라가 있고 난후에 국민을 만드는 것이
아닙니다.
7. 다시한번 말씀드립니다. "정부를 구성하고 있는 것이 국민입니다. 정부보다 미개한 국민은 없습니다. 국민중 미개한 놈이 있을 뿐이죠"
8. 징징거리는 것이 아니라 요구 하는 겁니다. 그 요구는 정부에게 하는것이 아니라
사회 구성원에게 하는 것이고요.
9. 님만 나라를 생각하는 것처럼 이야기 하지 말기 바랍니다. 남들도 나라를 걱정
합니다. 다만 의견이 다를 뿐이죠. 그래서 사회적인 합의가 필요한 것입니다.
사회적인 합의는 변하기 마련입니다. 자기와 의견이 다르다고 "징징거린다, 나라를
걱정하지 않는다. 미개하다"라고 표현 하는 것은 민주시민의 자격이 없다고
생각합니다.

추천 1

강세이 2017-06-20 (화) 08:08

1.우리나라는 1949년 이전 모병제 였음
-이승만 정권당시 징병제로 바뀜(미군머니좋아)
2.모병제를 경제적인 이유로 못하는 것이 아님
-현제의 체제가 안정적(일단 겉으로는)인 상태이며 기존의 징병재채재의 군을 모병제로 단숨에 바꿀수는 없는 것이기에 전쟁이 끝나지 않는 이상 전 장기적으로 둘이 혼합된 형태의 를 지향하고 있음
2-1. 현대의 전쟁이 세계대전때처럼 인원수 및 보병들로 만 이루어진 것이 아니기때문에
2-2.군과 관련된 이익집단등이 너무 많기 때문에 바로 실행 하는 것등도 제한적임
(간단하게 장병들 먹는 삼시세끼 만해도 업체들에게 세금으로 사서 제공 하는 것이기 때문에 한국내부 경제 에서도 소비의 축을 담당하며 그외에 군에서 소비하는것으로 경제적인 지표가 되는 것들이 상당함)
2-3. 기존의 인력을 사용하던것들이 현재 기계설비등으로 대처 되며 전문인력이 늘어남
(gop 등만해도 이전 사람이 경계서던걸 현재ㅜ카메라로 대처 하느누부분도 있으며 군 인력이나 군무원에서 업체 발주로 바뀌는 부분이 많음)
3.위의 글로 알수 있듯이 징병제를 당젱에 모병제로 바꿀수는 없으나 이는 점차 바뀔만한 것임
그러나 가장 중요한 국방의 의무를 어떤방식으로
생각하는지 사람의 인식을 바꾸는 것에는 교육이 필요하다고 봅니다.
4.국방의 의무니깐 당연하지가 아니라 이러저러한 이유로 국방의의무를 지키고 있는 사람들에게
사회에대한 관심과 배려 그리고 도움을 주는 손길이 필요 하다고 말하고 싶네요

#
1.휴전국이라고 국방의 의무가 당연란것은 아닙니다.
2. 돈을 원하면 부사관이나 장교로 가라 이건 더욱이 국민으로써 할만한 말은 아니지 싶네요
부정적인 면들이 많은건 알고 있지만 부사관과 장교가 돈을 원해서 할만한 일들은 절대 아닙니다.
3.군인은 경찰이나 소방관 분들 처럼 나라의 내부를 지키며 안정 시키는 것만이아닌 내.외부의 적에게 나라를 지키며 언제나 목숨 받칠 각오를 하며 우리들이 잠들 이새벽에도 나라를 지키는 나의 아버지.어머니.아들.딸.형.언니.누나.오빠.동생.친구 들 입니다.

추천 0

아모데 2017-06-20 (화) 08:08

뭔 개소리야.. 누가 난독이고 누가 이해력이 부족한지 모르겠네 돈을 원하고 직업군인 가는거랑 국방 의무로 징집되서 가는거랑 무슨 상관이냐 국방 의무로 징집되어서 적은 월급받고 최저시급의 십분의 1도 쳐주지도 않았던 국방의무인데 그러면 더욱더 존중 해줘야 하는거 아니냐? 젊은 나이 한창 혈기 왕성할때 월급 고작 몇십만원 받고 2년동안 자유 뺏겨서 나라를 위해 헌신하는데 그정도 대우를 못한다는 것에 말하는건데 나라가 처한 사정이니 뭐니 오히려 다른나라는 휴전국이 아니기 때문에, 휴전국가인 우리나라에 대한 국인들에 대한 인식이 더욱 더 존중 받아져야 생각 하지 않냐? 진짜 생각 없이 말하네

추천 0

대머리빵야빵야 2017-06-20 (화) 08:08

그렇죠 ㅋㅋㅋㅋ 저도 이말하고 싶었는데 말꼬리잡을까봐 그냥 안씀

추천 0

아모데 2017-06-20 (화) 08:08

(받아져야) 이런 이상한 어투 써서 수정할라는데 댓글달아서 수정이 안됨...ㅜㅜ

추천 0

대머리빵야빵야 2017-06-20 (화) 08:08

괜찮아요 잘 쓰셨어요 ㅎㅎ

추천 0

ENTP 2017-06-20 (화) 08:08

님 역사 공부 안했죠?
우리나라가 처음부터 미국처럼 직업군인이었다면
북한과 힘의 균형을 이룰 수 없었습니다. 그럴 형편도 안되었구요.
그 개념이 님은 없다는 소리죠...
최소한의 근현대사를 공부해봤으면 이딴 소리 안하죠...
나라가 어떤 상황인지 모르는지 "난 힘들엉 난 자유를 빼앗겼엉 억울행"
징징거릴 줄만 알죠...
휴전국가니까 더 존중받아야 한다구요? 와...
회사가 어려우니까 월급을 더 달라고 하는 소리랑 뭐가 달라요...
진짜 생각이 있어요?
초등학교는 나왔어요?

추천 0

대머리빵야빵야 2017-06-20 (화) 08:08

비교를 해도 군대랑 회사랑 비교하는 수준 ㅋㅋㅋ
본인이나 초등학교나 나왔는지?
역시 ㄱㄷ수준

추천 1

아모데 2017-06-20 (화) 08:08

예들지 전혀 모르네 인간아 내가 회사로 예를 들어줄게요 회사가 어려우니, 직원들에게 월급 10%로만 줄게 미안해 대신 너를 진짜 존중해줄게 그리고 편의 진짜 봐줄게 이렇게 나가야 맞는거지 무슨 우리가 억울해 징징 이겁니까? 님이야 말로 초등학교 나옴?

추천 0

ENTP 2017-06-20 (화) 08:08

돈 제대로 못벌어요? 그냥 왜이렇게 사고가 돈으로만 꼬였어요?
국민의 의무 안배웠어요? 역사시간에 졸았어요?
국방의 의무는 당연하게 해야하고, 그래서 말하잖아요.
그건 대한민국의 독특성이라고... 전세계 여행 안다녀보셨어요?
나라마다 국방의 환경이 다른거 몰라요?
의무는 해야하는데 돈 벌고 싶으면 장교나 부사관 가면 되잖아요.
지가 사병으로 가놓고 엄청 징징거리는데 웃기지 않아요?
선택의 부분에서 스스로가 사병을 선택한거잖아요.

추천 0

Alichino 2017-06-20 (화) 08:08

역사 이야기를 계속하시는데~~
역사가 중요한 것은 교훈으로 삼기 위해서 입니다.
좋은 것은 그대로 따르고, 나쁜 것은 고치고 개선하고

6.25전쟁은 이승만대통령 같은 정치인들 무능해서 입니다. 아니 국민을 생각하지 않고 자기 사리사욕만 채워서입니다.

국민과 국가를 위한 정치인이라면, 직업군인이던지 의무이던지 전쟁에 대비했겠지요?

임진왜란을 보면, 국민들이 자기의 이익을 생각하지 않고 솔선수범해서 싸워서 왜구를 물리쳤다는 것만 보이시나요?
무능한 임금과 신하들이 일부 충신들의 말을 무시하고 사리사욕만을 채웠기 때문입니다.

유능한 정치인이라면 국민들 뿐아니라 군인들에게도 제대로 된 대우를 해주었고 무엇이 국민과 나라를 지키는 군인인지 알려주었겠지요~~

추천 0

아모데 2017-06-20 (화) 08:08

저기요 사고가 꼬인게 아니라 월급 쥐꼬리만큼 일해 너는 그래야해 너는 일개 사원이고 난 경영자니까! 하면서 일하는게 노예정신입니다 이 노예 정신을 가장 열심히 활발하게 널리 퍼트린게 새마을 운동과 박정희구요 무조건 하층민의 희생으로 이끌어 나가려고 하는게, 그당시 나라를 위한다는 거짓으로 노동자를 저임금으로 희생시키고 노동자 식거리를 해결하기위해서 농민들을 희생시켜놓고 대기업들 재벌들 배만 불려준게 박정희거든요 딱 님 사상이 보이네요

추천 0

helfenmi 2017-06-20 (화) 08:08

국민의 의무만 강조하시는데, 국민에 대한 국가의 의무도 있는 법입니다.
군인에 대한 처우개선도 그 중 포함되는거죠.
사회계약설 모르세요?
국민에가 가치가 없는 국가라면 아예 망하고 새국가가 생기는게 옳은거죠.
역사역사하지 마세요, 그 역사 속 외세의 침략으로부터 국가를 지키기 위해 일어난 대부분의 민초들은 님이 마르고 닳도록 주장하는 국가에 대한 의무니, 애국심이니 하는 건 배울 수도 없고, 배우는게 죄가 되는 신분이었습니다.
그 사람들 역사를 배워서 나가 싸운 거 아닙니다. 나라를 사랑해서 나가 싸운거 아닙니다.
내 고장, 내 가족들 지키려고 일어난거지.
의병장들중에 어디 진짜 노비 출신이 있더이까? 못 배운 사람들 있어요?

추천 1

이상해고씨 2017-06-20 (화) 08:08

개소리도 고급스럽게 썼네.

추천 0

곰의충격 2017-06-20 (화) 08:08

글 길게써봐야..
우리나라군대는 쓰레기집단이 운영한다는 사실은 변하지 않음..

추천 1

뽀미는귀요마 2017-06-20 (화) 08:08

어그로가 아니라면, 전체주의 사상이 농후하신 분이네요. 자칫 잘 못하면 파시즘으로 변질 될 것같은데...
자꾸 역사 역사 언급하시는데, 과거에는 개인보다 국가를 우선시 뒀으니 그런거고.
현대에서 개인이 결코 국가에만 종속되고, 국가의 하위 개념이 아닙니다.
국가와 개인간의 우열을 논하자는게 아닙니다. 글재주가 없어 명확하게 설명은 못 하지만, 과거처럼 개인이 국가에게 일방적인 희생만을 강요하기는 힘든 현재입니다.
이토 회원분들 중에서 현재 우리 나라 상황이 휴전 상황인걸 인지 못 하는 분들이 계실까요?
휴전 상황이라고 해서, 개인 군인 사병이 천시 받고, 부당한 대우를 받아도 되는 것인가요?
여기서 사람들이 말하는 것은 금전적인 보상만을 말하는 것이 아닙니다.
사회의 군인에 대한 인식 개선, 군 내에서의 사병에 대한 대우 개선, 개인으로서의 존중
당장 돈 몇 푼 더 달라고 하는게 아닙니다.

추천 0

ENTP 2017-06-20 (화) 08:08

국민은 국가의 하위개념이 아닌 것에 동의합니다.
반면 국가가 국민의 하위개념이 아닌 것도 전 맞다고 봅니다.
국민과 국가는 서로 상호작용을 해야 한다고 봅니다.

대한민국의 상황은 휴전국가인데 상대 국가가 북한이라는 공산주의국가입니다. 그들은 우리보다 훨씬 더 적은 비용으로 많은 국방력을 가지고 있고, 그들과 맞서거나 힘의 균형을 맞추려면 충분한 군인이 필요합니다. 모병제로 그만큼을 수용할 수 있는 능력이 되면 좋겠지만 절대적으로 우리나라 수준으로는 불가능합니다. 우리나라는 미국과 영국같은 선진국도 아니며, 실제로 대부분의 부는 대기업과 상위 10%에 몰려 있기에 실제적인 국민들의 소득수준은 굉장히 낮은 국가입니다. 이토인들은 늘 비교할 때 상당한 선진국들과 비교합니다. 거기서부터 오류가 맞습니다.

나라에 존중을 달라는 요구는 옳다고 봅니다. 그것이 대부분 돈이라는 것이 문제고, 그 해결방안을 제시하지 못하는 것도 문제입니다. 해결방안을 생각한다면 어떤 상황인지 제대로 인지하고 거기에 대해 충분하게 생각을 해야 하는데 그런 것도 없지 엄청 징징거리만 하는 것인 많은 이토인들의 논리가 아닌가 생각됩니다.

전 군인들을 천대하는 것이 옳다고 하는 것이 아닙니다. 개처럼 부려먹어도 되고, 자유가 없는 젊은이들의 삶이 당연하다는 것이 아닙니다. 그것은 분명 잘못되었고, 현재 국방부의 많은 문제들도 해결되어야 한다고 봅니다.
제가 말하는 논지는 우리나라의 상황을 제대로 이해하는 것도 필요하다고 보는 겁니다. 그것이 국방의 의무(공산주의 국가와의 휴전상태)인 것이구요.

추천 0

Alichino 2017-06-20 (화) 08:08

국가 보다는 국민이 우선입니다.
국가 없는 국민은 단지 불행할수 있지만, 국민없는 국가는 존재할수 없습니다.

현재의 우리의 상황에서는 징병제가 어쩔수 밖에 없지요. 이유는 이승만, 박정희과 그들의 추정자 같은 정치가 들이 사리사욕을 채우기 위해 그런 상황을 만든 것일 가능성이 높지요, 말씀하신대로 상위10%에서 부를 몰아주고, 그들로 부터 댓가를 받아먹어오고 있으니, 이것만 개선해도 미국,영국 같은 선진국 수준은 아니라도 지금과 같은 징병제는 아니겠지요.

다른 댓글 다시는 분들이 돈도 문제가 된다는 것을 모르실까요?
다른 분들의 댓글을 보고 엄청 징징거리기만 하는 것은 "대다수 이토인의 논리"가 아니라 바로 "본인"이 아닌지 생각해 보세요~~

잘못된 것이 있으면 개선해서 고쳐갈려고 노력해야지, 단순히 공산주의국가와의 휴전상태라는 것만으로 젊은이들의 권리를 제한해야 할까요? 만약 그런 논리만으로 국방을 생각하고 있다면, 임진왜란때는 선조나 간신들과 무슨 차이가 있을까요?

지금 조금이나마 국방의 의무를 행하는 젊은이들의 권리와 자유가 조금씩 더 보장되면서도 나라를 지키는데 부족함이 없는 것은, 그것을 개선하려는 의지를 가진 사람들이 노력하기 때문입니다.

PS. 물론, 나의 생각이 100% 맞을수는 없습니다. 하지만 반대로 ENTP님의 생각역시 100% 맞지 않습니다.

추천 0

termin 2017-06-20 (화) 08:08

여기 누가 돈 더달라고 함? 혼자 그렇게 단정짓고 자기 하고 싶은 말만 하네요.
누가 댓글 쓰신 것처럼 당신의 노고에 감사드립니다. 한마디면 이게 존중이에요.
그것조차 제대로 이뤄지지 않는게 현실이고 다들 그거에 대한 이야기를 하고 있는데
혼자 이상하게 알아들어놓고는 다른 사람들이 이해력이 딸리네 역사를 모르네;;
얼마나 대단한 분이길래 다른 사람들은 다 틀리고 혼자 맞아요?

추천 0

DarkfR 2017-06-20 (화) 08:08

말이 좋아서 국민의 의무지 그냥 개 취급이죠. 군대갔다오셨다면 아실텐데요. 진짜로 전쟁날 조짐 보이면 진심으로 목숨걸고 싸우러갈 예비군 몇이나 있을거 같아요 ? 특히 30대 젊은 부부에다가 나이어린 자식까지 딸려있다면 ? 그리고 장담하는데 전쟁터질 조짐 보이면 현역중에서도 탈영해서 가족들과 같이 해외로 이민가거나 도피하는사람 꽤 나올걸요 ? 전쟁나면 우리나라의 고위관료 정치인 기득권층 자식들이 전쟁에 참여할거같아요? IMF 때처럼 나라망한다고 정부가 선동하니까 멍청할정도로 착한 우리나라 국민들이 나라 살리자고 금모아서 나라에 갔다바치고 중간에서는 너도나도 다 해처먹고.... 똑같은거에 몇번이나 당할줄 아십니까. 시대가 변했고 국민들도 더이상 바보가 아닙니다. 자랑스러운 면모가 보여야 애착이 가는거고 대우를 해줘야 군인을해도 자긍심이란게 생기는거죠. 그동안 정부 머저리들이 꼴깝떠는동안 목숨까지 바칠정도의 애국심? 그런거 이미 바닥을 치고 사라졌다고 봅니다. 나라잃은 설움 각종 인종차별당하더라도 능력만큼 인정해주고 공정한 사회시스템이 구축된 다른나라로 이민가서도 얼마든지 잘살수 있습니다. 하물며 그냥 미국가서 파트타임으로 알바만 열심히해서 돈 모아도 우리나라에서 돈 모으는거보다 더 잘 모일거같은데요. 저쪽은 최저임금 만원 이상이니까요. 전쟁은 끔찍한일이고 두번다시 일어나지 말아야할 일이지만 전쟁나면 이민가면 그만입니다. 국민들 애국심 사그라들기전에 정부가 똑바로 했어야지요. 미국처럼 군인대우 해줬으면 이지경까지 안왔어요. 그리고 제생각엔 위에서 해먹는 도둑놈들 다 없어고 쓸데없이 해마다 각종 국제대회 유치한답시고 수천억 수조원씩 들여서 경기장 지었다부셨다가 쓸데없이 혈세낭비하는거만 큰것부터 작은것까지 하나하나 다 아끼면 모병제 충분히 가능하고도 남는다고 생각합니다.

추천 0

ENTP 2017-06-20 (화) 08:08

개 취급 인정합니다. 목숨 걸고 싸우러갈 예비군이 얼마일지 잘 모르겠지만 전 싸울 겁니다.
해외로 도피하는 사람 많을 거라 생각됩니다.
나라가 망하는데 자기 이익만 챙기던 사람 많다는 것 충분히 압니다.

제가 전에 요르단 난민촌에서 봉사활동을 한 적이 있습니다.
이스라엘에게 나라를 빼앗겨서 나라가 없는 팔레스타인 사람들이 많았습니다.
시민권이 없다보니 제대로 된 교육을 못받고, 기본적인 의료혜택과 직업을 못가집니다.
나라를 함부로 생각하지 마십시오. 전쟁으로 인해 나라가 없는 사람들 많습니다.
생각보다 처잠하게 살고 있습니다.

이토인들의 논리인 나라의 도둑놈들만 다 없으면 모병제가 충분히 가능하다고 생각합니다.라는 논리인데, 죄송하지만 그런 유토피아는 존재하지 않습니다. 이 인류가 시작부터 지금까지 범죄는 항상 존재해왔습니다. 법이 우리나라보다 강한 미국도 강력범죄율은 우리나라보다 높습니다. 벌금이 높다던 싱가폴이라고 범죄가 없을까요? 인구가 많고 쉽게 사람 죽이는 중국이라고 범죄가 없겠습니까? 현실과 이상은 절대 다릅니다. 도둑놈들이 옹호하는 것이 아니라 그런게 없어지는 것에 대해 가정한다는 것 자체가 오류라는 소리입니다.

추천 0

helfenmi 2017-06-20 (화) 08:08

나라가 망하는데 자기 이익만 챙길 사람이 많은 걸 단순히 사람들이 이기적이라고 생각하지 말고 지켜야 할 만한 가치를 나라가 못보여준거라고 생각하세요.
팔레스타인이 무슨 전 국민이 들고 일어나서 싸웠으면 해결됏을거라고 생각하세요?
당시 열강들과, 그중에서도 최고를 달리던 영국의 원죄에 가까운 문젠데, 그들의 문제는 힘이없었다는거지 국민들이 안싸워서가 아닙니다.
우리나라의 문제는 반대로 힘은 있는데 국민들에게 싸워야 할 의미를 못주는데 있죠.
분명히 말하는데 국민에게 무가치한 국가라면 없어지는게 맞습니다. 북한처럼요.
국가가 없어진다고 사람도 없어진답니까.
새로운 국가를 만들죠.

추천 0

댓글 더보기

▲ top

공유하기