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[기타]

다단계와 비트코인 비교.

글쓴이 : 알료샤 날짜 : 2018-01-12 (금) 18:39 조회 : 10991

다단계와 비트코인의 공통점


1. 신규가입 호구가 수익의 원천이다.

- 사람이 수익의 전부인 제로섬 게임, 

니가 오늘 벌은 돈은 누군가 어제 꼴아박은 돈이다.


2. 사회에 일말의 기여도 도움도 안된다.

- 그 어떤 생산적 활동을 하지도 않으며

존재 자체가 그 어떤 긍정적 영향도 주지 않는다.


3. 실제 가치가 아닌 허황된 가치에 투자를 한다.

- 다단계 사기의 대상이 일반 옥장판에

원적외선 게르마늄 에너지등의 기술을 가미한 제품을이라며

비싸게 포장해 파는 거라면

비트코인 사기의 대상은 공개된 일반 인터넷 알고리즘에

블록체인 기술이 들어간 기존 화폐를 대체할 새로운 투자 대상이라며

비싸게 포장해 팔고 있음

그리고 결국 둘다 실제 시장에선 아무런 쓸모가 없음


4. 둘다 폰지 사기를 기반으로 하지만 이를 지적하면 화낸다.

- 다단계 종사자에게 사기라고 하면

"다단계가 아니라 네트워크 마케팅으로 혁신기술, 원적외선 바이오 에너지 어쩌구로 고수익 보장하며

미국 암웨이사를 보면 알듯 글로벌 선진 마케팅이다." 운운하고  

비트코인 참여자에게 사기라고 하면

"폰지 사기가 아니라 신개념 미래화폐 기술로 블록체인 기술을 바탕으로 기존의 금융자본 대체의 고수익을 보장하며

미국, 일본, 독일에서 적극 투자하는 것에서 알듯 글로벌 선진 투자대상이다" 운운한다.


5. 빠르게 근절하면 근절 할 수록 사회에 더 이롭다.

- JU 주수도 사기 사건의 교훈이 증명하고 바다이야기 사태가 증명하듯

사람이 수익의 원천이고 빠르게 피해자를 양성하는 사기사건의 경우

방치하게 될 경우 그 피해자가 기하급수적으로 양산이 됨




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다단계와 비트코인의 차이점


돈을 꼴아박고 패가망신한 피해자들에게

다단계는 옥장판이라도 남겨주지만

비트코인은 그딴거 없음.



결론

다단계 승.


다단계 다이아몬드 판매자가 번 돈이

누군가의 피와 땀이 스민 돈이듯

비트코인도 막대한 수익의 돈도

결국 돈을 꼴아먹은 개미들의 피와 땀임.

이 간단한 원칙을 두고

사회가 근절안하면

도박장 왜 합법화 안함?





아라가온길 2018-01-12 (금) 18:41
옥장판이나 화장품같은 다단계는 그나마지만 금융다단계가 진짜 비슷하죠. 진짜 위험하기도 하구요. 돈놓고 돈먹기.
닭새 2018-01-12 (금) 18:42
차이점 : 배 아픈 사람들이 많다.
아리오로 2018-01-12 (금) 18:42
6.들어가기전에는 욕하지만 들어간 이후에는 찬양하며 사람들을 떠 끌어들이려 노력하게 된다.
     
       
플라워씰 2018-01-12 (금) 19:47
- 더 끌어들어야 수익원천인 호구를 구하는 것이기 때문.
문화비평가 2018-01-12 (금) 18:46
작년 헌재의 탄핵판결문 이래 가장 명쾌한 사이다네요
Alloien 2018-01-12 (금) 18:48
코인=가치X
코인기술=가치O
코인을 만들며 들어간 연산=OX 둘 다
왜냐면 유의미한 계산이 필요해서 만든거면 가치가 있지만
그냥 의미없는 연산만하면 쓰레기일뿐
그냥 코인 자체는 연산에 참여한 기념품이고
투자를 하려면 유의미한 연산이 필요해 코인을 만든 회사에 투자하는게 맞죠
     
       
글쓴이 2018-01-12 (금) 18:50
은나노 기술로 게르마늄 음이론 에너지가 함유된 옥장판도 그 은나노 기술의 기념품입니다. 옥장판에는 왜 투자 안함? 차별하나요?
          
            
다이나믹콩콩… 2018-01-12 (금) 18:57
위에분은 장판만든 회사에 투자하라는 말인듯 합니다.
인간자석 2018-01-12 (금) 18:50
다단계와 차이점 하나 더 있습니다
코인충들은 지들이 잘난줄 알아요 근데 손실보면서 정부탓중
머리가 비어서 안한사람은 배아픈줄 아는 머리가 비었음
존버 존버 이딴 소리 하고 영차 영차 이런 애들한테 말해봐야 소가 한글 떼는게 빠를듯
날다제비 2018-01-12 (금) 18:51
개소리 ㅋㅋㅋㅋ 다단계의 가장큰 문제점은 주변지인인 사람들을 끌고 거기로 들어가려 한다는거임. 가상화폐는 자기 혼자 들어감. 대출을 받건 말건 그사람 개인의 문제지 시스템상 문제가 아님.
     
       
글쓴이 2018-01-12 (금) 18:53
주변 지인이 아니라 모르는 사람들 끌어들이면 사기도 개인의 문제지 시스템상의 문제가 아니군요. 이 명쾌한 논리에 입각해 가장 큰 의문이 듭니다. 대체 도박을 대체 왜 합법화 안할까요.
          
            
날다제비 2018-01-12 (금) 19:06
사기는 남을 속여서 돈을 버는 겁니다. 이거랑 연관 짓기엔 무리가 있죠. 도박은 불법으로 하려면 다 불법으로하지 왜 나라마다 합법적인 장소가 따로 있을까요? 국제대회도 열리는 부문들인데?
               
                 
글쓴이 2018-01-12 (금) 19:44
사기에 대한 것은 님의 논리 그대로  다단계 역시 문제없다는 논리가 됩니다. 본인 논리를 그대로 돌려 주었을 뿐입니다

도박을 합법화 하는 경우도 있죠. 정부가 세금을 징수하고 외국인 관광을 목적으로 합니다. 외국인들이 돈을 쓰게 하자는 것이죠. 세금을 냄으로서 그 세수로 다른 사회에 이익이 되는 사업을 정부가 추진할 수 있고 외국의 자본을 유치하며 수익을 내는 장점이 있죠.
때문에 일정 장소에 지역영역을 지정해 허가를 내어 주는 것도 그런 자본의 통제를 정부가 하기 때문입니다.

비트코인은 세금도 안내는 것은 물론이고 심지어 한국의 호구들이 낸 자본이 한국내에서 통용되는 것도 아니고 한국내에서만 거래하도록 제한 할 수도 없으며 그냥 방치하며 지금 처럼 일본 미국 외국 자본에 놀아나다 외국 작전세력들에게 한국의 호구들 투자금이 뜯겨가도 속수 무책이죠. 눈 뜨고 대한민국 국부유출이 되며 막대한 호구들 피해자가 양성이 되어도 막을 방도 자체가 없습니다.

비트코인 시장을 방치 했다간 핫머니 자금이 흘러들어와 장난 치던 IMF 시절이 재현되는건 그냥 시간 문제죠

이걸 두고 정상이라 하는 사람은 제정신이 아닌것입니다.
                    
                      
날다제비 2018-01-12 (금) 20:42
사기에 대한건 제 논리대로 문제가 없다는게 무슨소린지 설명좀요. 사기는 속임수. 다단계는 밑에 써놨지만 결국 사기. 이게 제가한 말인데 왜 갑자기 문제가 없는걸로 되나요?

도박에 대해선 잘 아시네요. 세금을 걷기 위해서 합법적인 장소를 만들어 놨죠.

자 그럼 사기는 불법, 다단계도 불법, 도박도 불법 맞죠? 그럼 왜 저 불법적인 것 세개가 가상화폐랑 묶이나요?

정부의 규제=불법 이생각을 가지고 계신가요? 정부가 규제하는건 수익구조가 투명치 않은 거래소에 대한 제재입니다. 그래서 가상화폐 거래 자체를 막는게 아닌 거래소를 막고 해외거래에 대해선 막지 않는 것이죠.

또한 우리나라에서 가상화폐 거래하는 사람들은 전부 외국 자본에 먹히고 있는 호구라는 소리를 하셨는데 그 주장을 입증할수 있는 수치적 근거가 어디 있나요? 우리나라 사람들이 외국자본을 끌어들여 벌고 있는지 어떤지는 어떻게 아시고 그런 주장을 하시나요?

본문 글처럼 그냥 아무 관계도 없는 다단계와 가상화폐 거래에 대해 안좋은 소리하면서 결국 다단계가 가상화폐보단 나으니 가상화폐는 나쁜것이다 란 소리는 무슨논리 인가요?
     
       
구르는밤송이 2018-01-12 (금) 18:54
가상화폐 투자하라고 주변사람 꼬시는 사람들 차고 넘치고 1주에 3~4명씩은 봅니다
          
            
날다제비 2018-01-12 (금) 19:02
들어가셨으면 돈좀 버셨겠네요.ㅋ
     
       
샤이아 2018-01-12 (금) 19:09
저는 당해봤는데요.. 1억 6천 꼴아 밖은놈이 투자할데 있는데 알려준다고 그게 가상화폐더군요. 쩝. 따셨겠다하지만.. 그놈은 높을 때 사고 낮을 때 팔았는지 꼴아 밖았더군요.. ㅋㅋ 의사라서 버티는 중이죠.
          
            
날다제비 2018-01-12 (금) 19:22
안타깝네요. ㅋ 예전부터 였으면 아직 계속 오르고 있는 중이라 잃기도 어려웠을텐데. 제 의미는 다단계는 더이상 가치가 오를수 없는 물품들(ex. 치약. 정수기. 장판 등) 을 나한테사서 다른사람에게 비싸게 팔아라 라는 말도 안되는 구조죠. 하지만 가상화폐는 가치가 계속 변동합니다. 투기과열로 인한 문제점이 있긴하나 그걸 다단계와 결부시키는건 아니다라는 입장입니다.
          
            
베리굿즈 2018-01-13 (토) 17:56
이 환경에서 돈 잃을 정도면 의사는 어떻게 됐나 의심됨
구르는밤송이 2018-01-12 (금) 18:52
주식이고 가상화폐고 하이리스크 하이리턴
위험이 클수록 많은 수익을 얻을수 있는거지만 이게 도박이랑 똑같죠
스스로 멘탈 부여잡고 적당히 할수있으면 모를까... 도박판에서 타짜들이 몇 번 크~게 돈맛보게 져주잔아요? 일부러 ㅋㅋ 그러면 돈 땄다고 그냥 가나요 더 싸들고와서 베팅하고 돈맛에 중독되서 계속 저러다 폐가망신 많이봤죠
가상화폐 투자 하다가 저런꼴 나는 사람 많을겁니다 이미 많을지도...ㅋㅋ
로또 3등되면 아싸! 꽁돈 생겼다!!하고 좋아하는게 아니라 아 이런 씨...!%%#@쑈ㅃㅎ@%&%*ㅕㄸ같은 썅 한칸만 아래로 찍었어도 위로 찍었어도 1등인데 이런 개 씨...#!%@#*%*(^&#%&#%&#%...
이러는게 사람입니다
     
       
글쓴이 2018-01-12 (금) 18:54
그쵸 도박 중독자들 관리가 가장 힘들듯 이거 방치하면 1년 뒤 나라 아작나는거 시간 문제입니다.
무릎다까져 2018-01-12 (금) 18:56
300억 벌은 사람이 있다면 다른 사람이 300억을 잃은 셈 도박 이랑 다른 점이 먼지 모르겠음
     
       
caf2 2018-01-12 (금) 19:04
그건 주식도 마찬가지고, 부동산도 마찬가지에요.
내가 팔아서 이익이 났으면
그가격에 산 사람은 더 높은 가격에 팔아야 하는건 마찬가지입니다.

그렇게 접근하면 해서 도박이라고 하면
세상 모든 투자가 도박이에요.

다른걸로 까야 합니다.
          
            
글쓴이 2018-01-12 (금) 19:46
주식은 제품을 생산하고 기술을 개발하는 실물회사의 자본으로 활용이 되고 부동산의 경우 지역개발 및 부동산 개발을 통해 실물경제와 연결이 됩니다. 그에 대한 양도차익 역시 세금으로 부과되어 개발이익 환수에 대한시스템도 만들어져있죠. 단순히 높은 가격을 사는게 아니라 실물 경제의 발전과 연결되는 경제개념이죠.
사람을 수익원으로 가격을 높이는 개념과는 하늘과 땅차이입니다.

투자와 투기를 구분 못하시면 큰일 납니다.
          
            
플라워씰 2018-01-12 (금) 19:51
부동산은 누군가의 손해가 누군가의 이익이 되는것은 아닙니다.
제로섬이 아닌 재물적 가치 자체가 가치인 것입니다.
게다가 부동산의 가치는 하루만에 높은 폭으로 등락을 하지 않습니다.
경제성장률에 따라서 장기적으로 소폭 상승하다가 감가상각에 의해 하락하는게 부동산의 가치입니다.(토지 제외) 부동산도 마찬가지란 말은 전혀 무관한 소리시네요
               
                 
caf2 2018-01-13 (토) 15:00
"300억 벌은 사람이 있다면 다른 사람이 300억을 잃은 셈 도박 이랑 다른 점이 먼지 모르겠음"
이거에 대한 반박인겁니다.
여기에서 등락이 심하다는 내용은 없어요. 그건 논외로 한거고요.

부동산이 왜 누군가의 손해가 이익이 아닌가요?
내가 3억에 사서 5억에 팔아서 2억을 벌었는데
5억짜리가 4억이 되면 5억에 산사람은 1억 손해본겁니다.
그걸 4억에 산 사람이 다시 3억이 되면 그 사람도 1억 손해본거고요.
원래 3억->5억->3억 되었는데. 재물적 가치는 그대로인데
1명 이익보고 2명 손해봤네요.
재물적 가치가 있다고 손해보는 사람이 없는게 아니자나요.
부동산으로 망한 사람을 못보셨나봅니다.

부동산으로 망한건 그것도 투기라고 하실껀가요?
마자요. 투기죠. 그러니까 그런걸로 접근하면 코인이나 별반차이가 없다는겁니다.

님이 말한 재물적 가치라던지... 뭐 이런걸로 접근을 해야한다는거에요.
pko21c 2018-01-12 (금) 18:59
요즘 갑자기 나라의 미래를 걱정하는 분들이 많아져서 훈훈하네요..
꼬리치레 2018-01-12 (금) 19:10
배아프겠죠 이해합니다. 비트코인이 본래 1000원이였는데
     
       
글쓴이 2018-01-12 (금) 19:48
불안하시겠죠 이해합니다. JU 주수도 역시 그 다단계를 선전하며 원래 시작점이던 주코 그룹 시절때 부터 했음 대박이었다며 선전하곤 했죠.
          
            
꼬리치레 2018-01-12 (금) 20:04
주식 코인 다하지만 심지어 부동산도 걱정이 되질 안는건 없어요 코인도 2014년부터 했는데도 불안하기는 함... 근데 어떤 것이던 공부를 해보고 비판을 하던지 해야하는데 최근 보이는 모습은 코인이 뭔지 알아보지도 안고 광기로 사람들을 공격한다는겁니다. 이유는 하나 밖에 없는듯 해요 나는 못벌었다. 열받는다.. 그게 아니면 설명이 안되는것 같음 신경안쓰면 될거 왜 이렇게 신경쓰는지 모르겠어요
               
                 
글쓴이 2018-01-12 (금) 20:06
제 사촌이 다단계 빠질때 어투랑 똑같으시내요. 단지 차이점은 그땐 형수랑 조카들 문제였지먼 지금 벌어지는 건 사회문제내요
                    
                      
꼬리치레 2018-01-12 (금) 20:10
다단계라 다단계는 저도 범죄라고 생각을 해요 다단계여서 jp 모건이나 골드만 삭스가 휴지조각이란 벌언 후회한다고 했겠습니까 일본은 이용을 이미 하고 있고 26만여개 업체에 서 사용하고 있어요

꼭 광기란게 다른게 광기라 보질안아요 보이질 안는거를 믿는건데 그게 님아닌가요?? 솔직히 알아보지 안으시지 안았습니까??

저도 다단계는 사기라 생각하고 범죄라 생각해요 근데 코인이 다단계다"??

이미 전문 매체 전문지 전문학술지 까지 생기고 있는 마당에 너무 심한 모욕성발언이죠

한 5년후에 봅시다. 어찌되는지 님 혹은 저 둘중하나는 맞을테니 님말이 맞음 제가 뭐 다치겠죠 전 이미 부자이지만요...
                         
                           
글쓴이 2018-01-12 (금) 20:25
한국이 굉장이 특이한 나라죠. 주식 파생상품의 경우 시카고선물 시장에서 만들어진 이래 한국이 가장 빠르게 성장했고 그 규모 역시 일본 유럽을 제치고 미국 다음입니다. 한국의 주식시장 규모가 그런 규모가 아닌데 유독 주식도 아닌 파생상품 시장만 기형적으로 성장했죠.
더 위험하고 비극은 미국의 경우 파생상품 시장을 금융기관 다국적 투자회사가 운용하지만 한국의 경우 태반이 개미들 자본과 투기성 자본이란 것이죠. 매년 태반의 개미들이 소수 투자금융사의 수익을 창출해주며 죽어나갑니다. 그럼에도 금융관련 법안으로 최악의 피해를 막을 수는 있기에 합법으로 운용합니다.
금융투자 대상중 가장 위험한 투자군이라는 파생상품도 그 규제가 있는데 비트코인의 경우 말 그대로 제로섬 게임이면서 규제 자체도 미비한 상황입니다. 

대체 뭐가 모욕성 발언입니까? 다단계를 네트워크 마케팅이라 안부르고 파생상품에 기반한 금융다단계를 선진금융투자 기법이라 안불러줘서요?

부자라고 하시니 다행입니다. 그 불안한 맘 붙잡고 당장은 그 부를 유지하면 좋겠지만 다만 생각이 있다면 당신이 벌은 수익이 바로 지금 대학 학자금 날려버리고 나락으로 떨어진 대학생들, 퇴직금, 전재산 날려먹고 거리에 나가게 된 가장들, 빚더미에 올라 죽을 지경에 내몰린 2030 청년들이 만들어 주었음을 기억해 주었음 합니다. 그토록 자랑스러워 하는 비트코인에서 사회의 다른 구성원 대다수가 절망으로 빠지며 탕진한 돈들이 모여 당신이 댓글로 부자가 되었다 하는 그 돈을 만들어 주었으니까요

제로섬 게임 도박을 하며 수익을 자랑하는게 얼마나 부끄러운 일인지 한번 생각해 보았음 합니다.

그리고 이걸 사회적으로 규제안하면 대체 뭘 규제합니까? 양심적으로 생각해 봅시다.
                         
                           
꼬리치레 2018-01-12 (금) 20:36
저는 일부 기부할거에요 재 전재산의 20프로정도는 사회에 기부할겁니다. 그리고 이건 다단계가 아니에요 금이랑 같은 개념이라 생각하시면됨 금가경이 왜 오르고 내릴까요?? 똑같아요 원리가요 그걸 모르니까 모르는 분들이 그러는건데

님말대로 따지면 주식거래 금거래 다 금지 시켜야해요

특히 선물 시장은요 코인하고 비교 안되게 도박판이고 위험한겁니다.

근데 선물역사는 꾀되었어요

제로섬게임란건 모두 잃거나 엄청 먹거나 둘중에 하나인데 코인은 그렇지 가 안아요 내가 투자한것보다 손실은 있곘죠 제로섬이란게 그런 개념이 아닙니다.

모아니면 도란말과 같은 의미 인데 그런것과 어울리는건 선물시장이에요

제가 가장 답답한게 뭐냐면 분명 공부들을 해보지 안으셨다는게 보이거든요 근데 왜그럴까?? 존심 때문일까???

너무 전문가인척들을 하신다는겁니다.

문제는 이런분들이 여론을 만든다는거에요

아무튼 지켜 보세요 어차피 완성형이 되고 나서 그때 이용하셔도 됩니다. 투자자 아니시면 신경쓰실 필요가 없어요
                         
                           
글쓴이 2018-01-12 (금) 20:56
선물투자 교재나 금융기초 서적의 가장 처음에 나오는 제로섬 게임의 개념조차 몰라서 그걸 모두 잃거나 모두 딴다는 식으로 이해를 하는분이 공부 운운하는게 기도 안차네요. 모르면 네이버 검색이라도 하세요. 주식이랑 다르게 파생상품의 경우 제로섬 게임이다란 말의 뜻도 몰랐겠군요...그걸 또 금융재화를 가지고 금이란 현물과 비교하는 걸 보니 어휴...

이런 분들이 투기와 투자를 구분 못하며 이런 도박판에 뛰어드니 이런 사단을 나는게 아닌가 합니다. 규제가 왜 필요한지 바로 보여주시는 댓글이네요.
                         
                           
꼬리치레 2018-01-12 (금) 21:04
애초에 제로섬이란의미가

https://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%A0%9C%EB%A1%9C%EC%84%AC_%EA%B2%8C%EC%9E%84

이건데요 누가 개념을 모를까요???

주식 코인 전부 비제로섬 게임입니다.

코인을 해서 투자한걸 전부 일나요???

쉽게 이해해드리면 동전 앞뒤에 판돈을 거는게 제로섬인데

선물도 마찬가지 여러번 말하지만 거짓정보 퍼뜨리지 말아주세요 깨끗이 인정을 하시던가
진짜 기도 안차네요 주식책한권 안읽어보신분이란게 명확히 나오는데

저는 주식투자만 10년을 넘게 한사람이에요 읽은 책도 백권은 넘고 주식이 제로섬이다

보통 비유를 해도 하이리스크 하이 리턴으로 비유를 하는데...
님이 분명 코인은 제로섬이다라고 단정형으로 서술 했습니다. 저는 그에 대한 비판을 했고 주식은 비제로섬게임입니다.

아는척 하지 맙시다. 모르는게 챙피한게 아니라 아는척하는게 챙피한겁니다.


그럼이만
                         
                           
글쓴이 2018-01-12 (금) 21:13
한쪽의 이득과 다른 쪽의 손실을 더하면 제로(0)가 되는 게임을 일컫는 말이다.
/ 두산 백과사전.

애초 개념을 모르면 만들어진 백과사전을 검색하세요. 비유로 쓴 내용을 이해도 못하면서 위키백과 인용하지 마시고요.

주식은 그것을 발행한 회사의 규모가 커지고 회사의 매출액 규모등 가치가 올라가면 주가도 함께 오르기에 주식이 오른다는 것은 투자자 모두에게 좋은 경우임으로 비제로섬이라 부르는 것이고요. 이는 실물경제를 기반으로 하기에 그러합니다.

반면 금융공학으로 만들어진 숫자에 불과한 파생상품이나 코인은 그것의 기반이 되어 성장을 지속할 회사나 생산물의 실체가 없습니다.

님이 투기하고 있는 코인이나 파생상품은 누군가 그 만큼 잃었기에 그 만큼 수익을 내게 되는 것이고요 누군가 비싼 값에 코인을 팔았다는 것은 누군가 비싸게 사서 돈을 날렸다는 의미입니다.

결국 가격이 오르던 내리던 투자로 수익을 본 사람 투자로 손해를 본사람의 금액을 합치면 그것이 0이기에 제로섬 게임이라 부릅니다.

무슨 모두가 따고 잃고 따위의 도박판 이야기가 아닙니다. 모르면 그냥 백과사전을 검색하세요. 비트코인으로 쓸데없는 댓글 달 시간이면 충분히 익히는 상식입니다.

이게 싸울 이유나 됩니까? 자칭 비트코인 투자자라는 분들이 어떤 마인드로 투기에 매달리는지 상태를 알거 같아 답답한 마음이 더 생기네요.  어휴...
                         
                           
꼬리치레 2018-01-12 (금) 21:16
이정도면 중증이신데 저는 분명 자료 제시를 했습니다 제로섬 용어는 어려운 단어가 아니에요 지금 당장 돈 천원을 아무 코인에다 너보 싶쇼 그게 0이되는지

사기좀 치지마시길바랍니다. 진짜 다단계가 사기가 아니라 님같은 분이 사기꾼이에요

저렇게 근거를 제시했는데도 그걸 말을 맞추어서 거짓말을 하시네

자존감이 평소 낮으신분인가

자신 있으면 강의하고 다니세요

바로 매장 당하겠지만 사기꾼으로

여기까지 하죠 자꾸 팩트폭행해서 죄송하네요 수고하세요
                         
                           
글쓴이 2018-01-12 (금) 21:25
제가 제로섬의 개념 설명을 어렵게 한게 아닌데 난독증이 아니면 충분히 이해를 했겠죠 그저 몰랐다는 걸 부정하고 싶어 하는 것이라 여기겠습니다. 뒤에 언사들은 그 부끄러움의 반작용이겠고요

투기하며 지내는 것도 좋지만 최소한 공부하며 자신의 상태도 돌아보며 지내시길 바랍니다
                         
                           
꼬리치레 2018-01-12 (금) 21:27
ㅋㅋㅋ 아니 그러니까 자신있으시면 그렇게 강의하고 다녀보세요 원하시면 오마이 스쿨같은데 소개 시켜줄수도 있을것 같은데

너무 자신있게 말을 하니까 좀 웃기기 까지 하네요

네 알겠습니다. 그렇게 믿으세요 이정도면 믿음이네

그럼 수고 하세요

다시 말하지만 ㅋㅋㅋㅋ 주식은 제로섬이다 그렇게 강의 하고 다니시길 꼭이요 그럼이만
                         
                           
글쓴이 2018-01-12 (금) 21:33
댓글로 그렇게 이야기 했는데

주식과 파생상품의 개념도 구분 못해서
주식은 제로섬이 아니지만 파생상품은 제로섬 게임이다라는 글을 보고

혼자 뇌피셜에 빠져 파생상품도 큰 관점에서 주식이니
주식도 제로섬 게임이라 주장한다 이렇게 이해하고 있습니까?

이런 난독증으로 투기는 커녕 사회생활을 어찌 지속하는지도 의문이지만
문장의 내용은 최소한 이해하며 댓글 달아야죠. ㅉㅉ
                         
                           
꼬리치레 2018-01-12 (금) 21:41
이것보세요 애초에 제로섬 비제로섬은 현상을 보고 말하는거지 그게 어떤상품이라고 지정해놓고말하는 정의 하는게 아닙니다 님이 왜 자꾸 헛소리를 하냐면 애초에 제로섬이란 용어를 모르고 썼는데 제가 빼박 자료 보여주자 님이 만든 헛소리에요

기초 중에 완전 기초 적인데 아닌걸 기다고 우기니 이건뭐

다시 말하지만 님같은 분들이 카더라를 양산하는겁니다.

지금 당장은 제말에 자존심상하고 분한건 알겠지만요

진짜 확인 되지 안은 사실을 사실인 마냥 그리고 이론을 재정립하며 글을 쓰는건

준 범죄라고 저는 생각을 하는 사람이에요 차라리 욕을 하고 비하를 하면

그냥 넘어가겠지만 게시물 부터 본인이 코인 공부안한분인건 인정하시지 안았습니까??

적어도 책임못질짓은 하지 말아야죠 성인이시면

님이 뭔가를 채우기 위해 글을 올렸을지 몰라도 이런글이 미치는 영향 님의 댓글이 미치는 영향은 매우 큽니다.

저는 평생 지식을 숭배하고 책벌레여서 그러는지 모르겠지만 진짜 이런건 보면 좀 화나요

여기 까지하죠 전혀 반성하실분이 아닐것 같아서 그만해야할것 같고

보통 공공적인곳에 글을 올릴때 특히 시사적인면은 이런면을 준수 해야합니다.

1. 테마에 대해 얼마나 공부가 되어 있는가?

2. 내가 말하는 용어가 잘못되어 있는게 없는가??

3. 내가 혹여 잘못쓴글이나 생각의 비판을 나는 겸혀이 인정하고 받아들일
자세가 되어있는가?

4. 나의 생각을 상대에게 강요하고 주입하려 하지안는가??

생각해보시길 바랍니다.

더이상 댓글은 안쓰죠 어차피 남기셔도 더이상 영양가 없을것 같아서

쓰시던지 마음대로 하세요 그럼 이만 수고요
가을좋아 2018-01-12 (금) 19:50
충분히 공감되는 내용이네요 ^^
하지만 지금 언금하시는 폰지 다단계는 불법으로 확정되어있는 범죄행위 입니다
불법인 폰지다단계와 합법인 다단계는 저는 다르다고 생각합니다
위에서 언급하시는 다단계는 합법과 불법을 동일시 하는 부분이 있는건 아닌가 싶습니다
(같은 식품제조라도 불량식품을만드는 불법과 인증된건강식품을 만드는 합법이 있지만 식품제조업자를 다 똑같이 범죄자 취급하지 않듯이 말입니다 )
     
       
글쓴이 2018-01-12 (금) 20:01
다단계도 처음 등장했을 때 처벌 규정의 미비로 처벌을 안했죠. 알바니아처럼 국민의 1/3이 다단계에 걸려들고나라가 폭망해 내전 상태로 나아간 경우도 있습니다.
한국이 법을 제정해 다단계가 극단으로 치닷지 않게 예방하고 처벌하는 것도 같은 이유 입니다.

비트코인은 신종 다단계로 법의 미비로 그 피해자가 빠르게 확산되는 중입니다. 과거 인적접촉 영업을 인터넷 거래소가 대체 함에 따라 그 속도와 피해규모가 기하급수적이죠. 그래서 법무부가 행정입법으로 규제를 발표한 것이죠. 법의 미비가 곧 행위의 당위성을 증명하는게 아닙니다
          
            
왓써 2018-01-12 (금) 21:03
비트코인 남들 하는데 괜히 뒤처지는 것 같아 알아보는 중이었는데...
쳐다보지 않는게 맞는 것 같아요 글쓴이 감사합니다.
          
            
세드리프 2018-01-13 (토) 13:25
확실히 맞는말 같아요 저도 가상화폐로 소자본만 투자해서 몇백 벌었는데
나중에 하루종일 가상화폐 싸이트만 보더라고요
그래서 내가 뭐하는 짓인가 해서 다 처분하고 지금은 처다보지도 않습니다.
소자본 투자한 저도 중독증상같은게 있었는데
많은 자본 투자한사람들은 더할듯
문제는 그걸 자기합리화시키는거죠
kokorie 2018-01-12 (금) 22:00
다단계는 매력적인 마케팅입니다.

 주식시장이 처음 발생했을 때 많은 문제점이 있었고 주식회사는 사기다 이를 없애야 한다고 했습니다.
뉴튼도 수 많은 돈을 날렸구요

정당한 규제 합의 등등으로 지금 주식회사를 불법으로 여기지 않고 사기로 여기지 않습니다.

아마도 가까운 미래에 다단계 역시 많은 규제를 받고

시장의 메인을 차지할거 같습니다.
폭두직딩 2018-01-13 (토) 01:13
왜 이런글 올리고 일일이 다 댓글달고 그러는지 이해는 갑니다
주변에 큰돈 벌었단사람들도 보이고 뉴스에서도 수없이 떠드든데
부럽기는하고 투기성이 심해서 나도 하지는 못하겠고
지금하는사람들 다망해라 더이상은 이걸로 돈버는사람 안보고 배안아팠으면 좋겠다 이거죠??
심보 고약하네
reckelss 2018-01-13 (토) 04:06
퍼블릭 블록체인을 유지하기위한 보상이 코인이고

블록체인을 어떻게 어디에 사용하고 응용하게 될지는 아직 가시적인 성과가 별로 없는게 사실이죠.

그렇다고해서 코인 자체를 무가치하다고 비판할거는 아니라고 봅니다.

우리는 이미 데이터가 무형의 것이라고 생각하지 않는 세상에 살고 있습니다.

토렌트 사이트라지만 다들 정품 소프트웨어 사용 하시잖아요. 기능에 따라 가치가 있어요.

블록체인도 마찮가지로 얼마나 광범위하게 다양한 기능으로 사용될지 모를 일이구요.

그리고 여기서 코인들이 가지는 의미가 분명히 있습니다. 다만 지금 코인들의 가치가 미래에 대한

과대한 희망으로 거품이 끼어있다고 판단하는게 이상하지는 않다고 봅니다.
dVan 2018-01-13 (토) 06:07
이기주의+꼴통+무식+지가 잘난줄 착각+목소리는 존나 커+나만 잘 처먹고 잘 살면 되~~~!!
이런 것들이 지금 여기도 몇 있네 ㅎ
shrnfl 2018-01-13 (토) 12:22
그냥 일해서 내 쓸만큼 벌고 쓸래요
rrrrrd 2018-01-13 (토) 13:34
코인 꼬라박은사람들은 코인찬양 일색이네 ㅋㅋㅋ 공부하고 오세욧!!까지 ㅋㅋㅋㅋ
gawi 2018-01-13 (토) 14:02
다망해라! ㅋㅋㅋㅋ
꿈꾸는순수 2018-01-13 (토) 14:20
지금도 너무 늦었음 여름에 바로 중지해버렸어야함.
k뭉cll 2018-01-13 (토) 15:07
이와중에 코인영업하는 사람들 많이 보이네 ㅋㅋㅋㅋ
트레트 2018-01-13 (토) 15:15
끼리끼리 논다고 주변에 이상한사람이 많으신가봐요
제주변엔 빨리 하라고하는사람 아무도없는데
오히려 해보겠다고 정보좀 달라고하지
우리내다 2018-01-13 (토) 15:20
ㅋㅋㅋㅋㅋ 옥장판 의문의 1승 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
소련 2018-01-13 (토) 15:50
다단계는 경제에 기여하는 바가 있습니다. 실재 상거래가 이루어지니까요.
탱자왈공자왈 2018-01-13 (토) 15:53
불록체인을 왜 4차산업이라고하는지 왜 코인으로 발달한건지

그런건 생각할 필요없고 자기가 아는수준쪽에 대입하는거죠.

앞으로는 모든게 불록체인화가 될건데  괜히 4차 산업이라고 하는게 아닙니다
탱자왈공자왈 2018-01-13 (토) 15:55
그럼 가상화폐없애고 블록체인만 활성화하면 않되냐?

그래도 되는데  남들이 만들어놓은 기반위에  따라만 다녀야죠
칼있시마 2018-01-13 (토) 16:55
이런것들의 가장 큰 병폐는 근로의욕의 저하입니다.
얼마전에도 여기 어느 한분이 글을 올렸는데~
비트코인으로 돈을 벌고나니 월급 몇백만원은 돈이 돈 같아 보이질 않더라는 겁니다.
(그분 월급이 5~6백 정도는 된다고 그랬음.
불과 서너달만에 10개월 치의 월급을 벌었다고 하는데
그 그맥이 6~7천만원 이라고 그랬던거 같음.)
아마도 이 분 얼마 못가서 사표 내지 싶습니다.
     
       
이삼호 2018-01-13 (토) 17:55
그 일이 좋아서 하는 거였다면, 근로의욕 저하가 발생하지 않았을 거고,

좋아하지도 않는데 돈 때문에 얽혀 있었던 거라면,

돈이 생긴 이후에는 퇴사하고 자신이 하고 싶었던거 하면서 사는게 훨씬 행복한거 아닐까요?

음... 저라면 그럴 것 같아서요.
          
            
칼있시마 2018-01-14 (일) 09:44
글쎄요.
아무리 적성에 잘 맞고 재미난 일이라고 하더라도
월급없이 일하라고하면 좋아할 사람 몇이나 될까요.
자기사업이라도 마찬가지로 결국은 돈을 쫒아가는 겁니다.
그렇게 열심히 하는 과정에서 성장이라는게 존재하구요.
혹시 그게 정치라면 돈 대신 권한이라는게 주어는겁니다.
쿠스마뇽 2018-01-13 (토) 16:58
예전에 어디서 다단계 판매 시스템 자체는 좋은데 그걸 악용하는 사기꾼들이 문제라고 본거 같았는데.... 잘못알고 있는건가....
     
       
세드리프 2018-01-13 (토) 17:04
공산주의도 이상만 따지면 좋습니다
결국 그걸 행하는게 사람인지라 변질이 될수밖에 없는거죠
          
            
쿠스마뇽 2018-01-13 (토) 17:58
독재가 나쁜거죠!!
경쟁이 없어서 게을러 지는 함점도 ㅠㅠ
     
       
이삼호 2018-01-13 (토) 17:51
사기꾼들이 문제인게 맞습니다. 제대로 알고 계신게 맞습니다.

그리고 원래 의미의 다단계는 '가입시 특정 물품 구입 강제 제도'가 없습니다.
자신이 팔수 있는 물건을 선택적으로 공급받아 파는 형식의 마케팅이 기법입니다.

그런데 사기꾼들은 '가입시 특정 물품을 강제로 구입하게' 함으로써 부당한 이득을 취하는 거고요.

문제는, 우리나라에는 정상적인 다단계 그룹이 없다는 점입니다.
그러다 보니 '다단계 = 불법 사기' 로 생각하는 사람들이 대부분입니다.
베리굿즈 2018-01-13 (토) 18:00
암호화폐도 주식이랑 같이 그걸 개발한 회사에 돈이 갑니다. (최초에 돈 주고 그 회사로부터 구매)
최초 IPO 한 이후의 주식을 개인끼리 거래하는 건 개인끼리만 돈이 오가지 그 회사한테 돈이 가진 않죠.
그치만 그 회사의 가치를 보여주고 가상화폐도 마찬가집니다.
차이점은 아직 제도권에 들었냐 아니냐와, 증권으로 거래를 하느냐 못하느냐의 차이죠.
암호화폐를 그 회사에서 개발한 어플의 사용료 개념으로 사용하는 코인도 있고요.
도박이랑 비교할 게 아니라 닷컴버블하고 비교하셔야 해요.
지금은 충분히 쉽게 닷컴버블 처럼 주식팔고 먹튀하는 게 가능한 상태고 이게 문제인거죠.
사람들이 옛날에 닷컴만 들어가면 아무 주식이고 샀던 것처럼 지금도 아무 코인이나 ico 한다고 하면 사니까요.
Moretz 2018-01-13 (토) 18:24
진짜 코인에 빠진 사람들 많나보네.. 이토에도 이렇게 많은거 보면..
정상적인 투자자면 남들 비판도 어느정도 들을 줄 알아야될텐데 무슨 사이비 종교에 빠진것처럼
환상에 젖어있네;; 최소 작년 말부터 코인에 몸 담그신 분들은 앞으로 다단계 피해자 비웃을 자격없음
그들 눈에는 나도 못 들어가서 배아픈 사람중에 하나일 뿐이지만 결국 비극은 예고되어있음
참고로 지금 비트코인 시장 욕하는 사람들이 진짜 블록체인 기술과 효용성을 몰라서 욕하는게 아닌걸 알아줬으면 하네요
   

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