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저출산 문제 해결 못하는 이유

하데스13 2018-02-12 (월) 10:37 조회 : 18713 추천 : 102

남자: 돈이 없어요

여자:남자가 돈이 없어요

하지만 모든 사회적 지원은 여성에게로

남자에 대한 지원은 하나도 없음

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역사를 잊은 민족에게 미래는 없다

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댓글 69개

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손님475 2018-02-12 (월) 10:38

또 여자가 돈 많은 전문직이면 결혼 잘못하는거 같긴 한데..

변화 2018-02-12 (월) 10:40

자기보다 돈많은 남자를 찾는데
자기보다 돈많은 남자는 어리고 이쁜 여자를 찾음

부정출발 2018-02-12 (월) 10:48

아하

버거킹케챱 2018-02-12 (월) 10:40

이런부분도있지만 대기업이 제일큰 문제죠

뒹굴푸우 2018-02-12 (월) 10:45

잘못된 분석인듯.
대기업 들어가기만 바라면서 못들어갔다고 대기업 탓하는것은 이상함.
자유경제체제에서 많은 자본을 가진 부자들이 더 큰 영향을 끼치는건 당연한겁니다.
판돈 100원 내고서 10000원 낸사람 대접받길 바라는게 이상한것입니다.
사회 시스템을 바꾸지 않는 이상 빈부격차는 더 커질겁니다.

버거킹케챱 2018-02-12 (월) 10:55

그럼 어찌해야되는데요 ㅋㅋ

뒹굴푸우 2018-02-12 (월) 10:58

뭐 알아서 살아야죠.
남 인생 대신 살아주나요?
본인이 알아서 하는거죠.

호롤ㄹㄹ 2018-02-12 (월) 11:02

사회 시스템을 어떻게 바꾸는게 좋을까요? 그냥 순수하게 뒹굴푸우님 생각이 궁금해서 물어보는거예요 ㅎㅎ

뒹굴푸우 2018-02-12 (월) 11:16

그걸 왜 제게 물으실까요?
시스템은 누구나 자기에게 유리하게 바꾸고 싶겠지요.
권력다툼와중의 종종 바뀌기도 하는데.
지금와선 거의 안 바뀐다고 할겁니다.
어차피 살기힘든 세상.
안분지족이 행복을 위한 가장 쉬운길입니다.
이것은 진리.

노래가좋앙 2018-02-13 (화) 10:39

어느 체제 어느 시스템이든 권력자들은 있는 법이고 권력자들 본인 지키기는 인간인 이상 욕망이기 때문에 사라질 수가 없습니다.

혁명을 일으켜도 오래 못가고 부패하기 쉽상이죠 인간이니까 엄정한 법과 시스템이 있다해도 시간이 지나면 부패합니다 뭐든 갈아 엎으려면 시간과 노력이 희생급으로 들어갑니다 시스템에 순응하라는 사람이 있으면 그 사람은 현실적인 사람이며 최소한의 조언이 될 수도 있습니다 그런 사람에게 이걸 고치려면 어떻게 해야할까 어떻게 생각하냐는 말은 맞지 않습니다 이미 그 사람은 현실적인 사람이기에 그 현실에서 더 높이 올라가려 생각하지 바꾸려고는 하지 않습니다.

반대로 사회의 부조리를 이야기하며 사회의 시스템 탓을 하는 사람들 반수 이상은 노력없이 살아온 사회 부적응자가 태반입니다 인터넷에 많이 보이죠 진정한 이상주의자 행동하는 자들은 별로 없습니다 현대에 와서는 더욱 없죠 요즘 세상에서는 그런 이상주의에 동참하기 쉽지만 반대로 선동당하기도 쉽고 설득당하기도 쉽습니다.

버거킹케챱 2018-02-12 (월) 12:53

저는 신자본주의가 절대 님 월급 안올려주는 주의라서 소견을 물어본건데 댓글수준이 머리가 텅텅비어있는분이군요 ㅋ

버거킹케챱 2018-02-12 (월) 12:59

본인보다 잘살아요 ㅋㅋㅋ 제가말한게 틀리면 어떤시스템 최고인지 물어본건데 모르면 가만히있어요 ㅋㅋ

나다임마뭐라는거 2018-02-12 (월) 15:35

님두

난쟁이류 2018-02-12 (월) 19:29

님두

노래가좋앙 2018-02-13 (화) 10:45

뜬금 없이 가타부타 대기업이 문제다로 시작해서 월급을 안올려준다 댓글 수준 운운에 니보단 잘산다

이건... 전형적인 인터넷ㅄ이군요
저런 얘기 꺼내는 사람들 심리학적으로 보면 다 본인 얘기입니다 대기업 근처는 가본적도 없고 소문으로만 들어봤으며 월급은 본인이 올려받지 못하는 직장에 다니거나 월급과는 상관 없는 일당제 또는 백수이거나 직장동료의 월급과 비교해 내 월급은 왜이래라며 불평불만으로 퇴사해서 백수일 수도 있습니다

니가 말한게 틀린게 문제가 아니라 니가 말한거 자체가 뜬금포로 대기업운운했으면서 다른 사람한테는 이것 저것 설명하라니 머리가 텅텅빈 댓글 수준에 이렇게 어그로 끌리는 거 안보이냐 어그로 끄는데는 멍청한게 제일이거든

카라멜마끼야또 2018-02-12 (월) 13:39

503 탄핵을 누가 어떻게 했는지 잘 생각해보세요.
영화 1987 보는 것도 추천해드립니다.

리자드맨소프트 2018-02-12 (월) 15:53

반론을 할거면 답을 주던지 의견을 제시하던지 이건 뭐 ㅋㅋㅋ

천재소년3 2018-02-13 (화) 01:22

안분지족이 내 아들 딸에게는 어떤 영향으로 돌아갈까요? 아들 딸 없는 삶도 행복하다고 한다면 안분지족하시고. 사실 아들딸이란건 본능인데 사회적으로 거세당하고서도 나는 안하는거다 자.위하면서 안분지족하면 골방에서 썩기 딱.

19190413 2018-02-12 (월) 12:28

자유경제체제에서 많은 자본을 가진 부자들이 더 큰 영향을 끼치는건 당연한겁니다 -> 그러니까 대기업/재벌들의 과독점을 완화 시켜야함.
문제가 맞는데 왜 분석이 잘못됐다고 하는지?

국가는 분배와 성장의 관점에서 조율을 하는게 역할임.
어쩔수없다 도둑놈 심보 가지지말고 있는대로 살아라 안분지족해라 하는게 진리? 전혀.

그리그스 2018-02-12 (월) 16:11

대기업의 중소기업 빨아먹기 덕분에 대기업과 중소기업의 임금 격차는 큽니다.
이야기와 조금 다른 방향이지만, 결국 대기업 때문이란 명제는 참이 되버리지요.

돈까스정식2인분 2018-02-12 (월) 10:43

사회적 지원이 여자에게로 가면
남자가 돈이 없어요라는 불만이 줄어들겠죠.
물론 '모든' 사회적 지원이 가는건 좀..

요울 2018-02-12 (월) 11:51

남자가 나보다 돈이 없어요. 이렇게되겠죠

이천송영환83 2018-02-12 (월) 17:40

ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
그래도 남자가 돈이 없어요 합니다 ㅎㅎㅎㅎㅎ
그게 문제인겁니다
여성은 아파트도 제공해주고 대출도 해줍니다.
그런대 남자는 그런게 없죠
그럼 결국 여성은 돈이 많은데 동년배 남자는 여자보다 돈이 없어요 ㅎㅎㅎ
도돌이표입니다 ㅎ

돈까스정식2인분 2018-02-12 (월) 17:46

어차피 돈많은 남자만을 바라는 여자에게 굳이 지원할 필요는 없다고 생각합니다.
정말 사랑하고 결혼할 사이인데
현실적인 벽에 부딪혀 망설이는 커플에게는 도움이 될거 같습니다.

구르는곰 2018-02-13 (화) 02:41

여자가 사회생활도 더 빨리 시작함.
남자는 2년 군대 크리 맞고

변화 2018-02-12 (월) 18:07

여자한테 가는게 아니라, 엄마한테 가야죠.

여자한테 가봤자
자기보다 돈많은 남자를 찾는데요.

돈까스정식2인분 2018-02-12 (월) 18:14

저도 그생각 했었어요.
그게 좋은거 같아요.

칼있시마 2018-02-12 (월) 10:45

자기보다 적게 버는 남자라면 남자로 보이지 않죠.

언프리티랍스타 2018-02-12 (월) 10:47

갠적으로 결혼 기피 원인중 하나가 명절때문이라 봅니다.
추석 설날때 1년에 2번 모이는 동안 지금은 많이 사라졌지만
아직도 명절음식을 직접 하는 것에 대해 부담이 많습니다.
그리고 모이게 되면 좋던 싫던 술때문에던 먼가 언성이 오갑니다.
가족문제 자식문제 정치문제 머때문이던 이슈가 생기게 되죠.
명절 이혼률에 대한 현실적인 문제죠.

그래서 혼자가 편하다 그러는 것도 시댁가서 눈치안보고 자유롭게 여행다니고
애 낳는 고통도 없고 당장은 환상적이죠..

근데 늙어서 혼자인것 만큼 초라한것도 없습니다.

정강이 2018-02-12 (월) 10:50

늙어서 돈 없는게 더 초라할듯..

19320429 2018-02-12 (월) 10:56

혼자보다 돈 없는게 더 초라한거 + 비굴해지는게 팩트

고맙당 2018-02-12 (월) 10:53

남자 쪽에서 더 결혼 기피하는게 아닌가요?

명절은 여자쪽인데

변화 2018-02-12 (월) 10:58

결혼한 사람들이나 명절 힘들어 하죠.

애초에 경제적인 문제때문에 결혼을 안하는데
무슨 명절이 결혼기피 원인이라고;;

그리고 요새 사람들은 거의 다 명절 간단하게 합니다.
친척들 안모이는 집도 널렸던데

고라파덕v 2018-02-12 (월) 21:08

실례지만 몇년도 생이세요?
글에서 틀딱의 향기가 진하게 남

하융 2018-02-13 (화) 07:50

초면인 사람한테 틀딱이라는 표현을 쓰는게 더 실례다.
너는 몇살이냐? 최소 중딩이거나 정신연령이 딱 그정도 수준에서
멈춘것처럼 보인다.

고라파덕v 2018-02-13 (화) 14:16

넌 뭔데 갑자기 나와서 반말?
모질이니?

배고픈길동이 2018-02-13 (화) 00:20

저희집은 명절음식 남자 여자 다 모여서 하고 모이게 되면 정치문제 등등 때문에 언성 높아지는것도 없는데요... 뭔 대한민국 집들이 다 저런줄 아시나 보네요..

뒹굴푸우 2018-02-12 (월) 10:52

가계 지출비용을 놓고 보면 자녀 교육비에 투자되는 비용이 과도합니다.
이것만 잡아도 저출산에 해결점이 보일듯.

미도리형 2018-02-12 (월) 11:08

정신 못차리는 김치녀의 미래는 일본의 아라포세대 그리고 과거 유럽 미국의 폐미창궐일때 나이든 독신녀들의 비참한 최후밖에 없어여 유부녀들이 독신녀 엄청 싫어하고 경계함

호롤ㄹㄹ 2018-02-12 (월) 11:12

+ 근로자들이 정당한 대우를 받게 해주는게 포인트
외벌이로는 가정을 꾸릴 여력이 안되는 사람들이 많기 때문에 맞벌이를 해야할텐데 여성 같은 경우
임신 육아 기간 동안 일을 같이 하기가 힘든 부분이 상당히 많고 경력 단절도 빈번하게 발생합니다.
저출산이 해결되려면 위의 두가지를 어떻게 잡는냐가 관건인듯 해요
교육비니 뭐니 이게 1차적인 문제는 아닌듯

뒹굴푸우 2018-02-12 (월) 11:20

교육비에 과도하게 돈이 안들어간다면 굳이 맞벌이할 필요없이 외벌이만으로도 살만합니다.
세자녀를 둔 외벌이 입장에서 말한다면 말입니다.

죽이다 2018-02-12 (월) 11:32

일이라는 게, 꼭 돈버는 목적만 있는 것이 아니죠.
자아실현이라는 목적도 있습니다.
누구나 다시 일하고 싶을 때, 일을 할 수 있게 해주고, 여건을 마련해준다면..
출산에 대한 부담이 줄어들겠죠.

달리라하늬 2018-02-12 (월) 14:15

계속 교육말씀 하시는대 교육을 그렇게 과도하게 시키는 이유가 뭘까요??
대기업이나 사짜되서 잘묵고 잘살라고 시키는거잖아요??
근로자들이 정당한대우를 받게된다면 꼭 비싼돈들여 교육시킬 필요가 있을까요?
대기업 안가도 충분히 먹고살수 있는대...

호롤ㄹㄹ 2018-02-12 (월) 16:59

제말이 그말입니다. 일반 추가로 말씀드리자면 자아실현도 여유가 없으면 불가능하죠 무언가 도전하기도 힘든 사회입니다. 한번만 삐끗해도 평범하게 살기도 힘드니까요.
제가 사교육 종사자인데 아이들에게 꿈을 꾸게 하고 그 꿈을 위해 노력하는 삶을 살게 해주는것이 안정적으로 돈을 버는 직종이 아니면 권하기조차 힘든게 사실입니다.

뒹굴푸우님 부럽습니다 외벌이로도 세자녀에 사모님까지 먹여살릴 수 있으시다니 능력이 대단하십니다 ㅠㅠ

도그파 2018-02-12 (월) 11:47

여자를 군대에 보내면

모든 문제는 해결됨.

1등급밀크 2018-02-12 (월) 17:35

한가지 처럼 보이지만 사실 세가지 문제임
결혼을 늦게하는 만혼
결혼을 피하는 혼인기피
자녀를 적게 낳는 한자녀
이 세가지인데 자세히 들여다보면 모두 한가지로 해결가능합니다.. 바로 경제적문제..

이천송영환83 2018-02-12 (월) 17:42

경제적문제도 있지만
사회문화적 남성무한 책임 풍토가 심각합니다
가부장적인 사회는 지나갔는데 책임만 남은 ㅎㅎㅎㅎ
머 세월이 약이겠죠

대환단 2018-02-12 (월) 17:58

진짜 군대 문제는 어떻게 좀 손좀 보자...
나는 갔다왔지만 앞으로 국군 장병들 인구 절벽인데....
어케 감당하려고...
뷔페미니스트들은 군대 문제에선 아닥하던데
아니면 되도 않는 이야기 ㅋㅋㅋ 군대 남자만 가는 게 형평성 맞다고 생각하나
이스라엘 여자한테 물어보니깐 한국 여자 졸라게 부럽다고...
전세계에서 한국여자만큼 부러운 경우 없다던데

무득 2018-02-12 (월) 18:01

이런 글들을 볼 때면
희생한적 없는 요즘 여자들이 어머님 세대때의 희생에 대한 대가를 요구하듯이
책임져 본적 없는 요즘 남자들이 아버지들이 지는 책임에 대한 권리를 지키기 위해 발버둥을 치는 느낌
언제나 비상식적으로 느껴지는 사람들은
언론에 나오는것보다 훨씬 소수고
인터넷의 어그로들은 그 소수를 붙잡고 펌핑하려 애씀

판타지는계속되야 2018-02-12 (월) 18:32

결혼률이 계속 떨어지는 이유
50대 50으로 짝이 맺어지는게 아니고

한명의 남자와 여러명의 여자가 이어지기에

여러명의 남자들은 선택받지 못하거나 시작도 안하고 포기하거나.

재할인금리가치 2018-02-12 (월) 20:08

현대여자: 1. 가부장제 탈피하고 싶어 2. 아직 경제력은 남자가 높아야지

겨울그림자 2018-02-12 (월) 21:19

와 저기 위에 써진 문제에 다 걸리네....

ㅋㅋㅋㅋㅋ

꿈꾸는순수 2018-02-12 (월) 22:06

이걸 남녀 프레임으로 보는게 더 문제임.
빈부격차가 가장 큰 원인이고 돈이 없는건 돈이 많은놈이 범인이죠.
유보금만 800조가 넘는 대기업을 비롯한 기득권 세력이 범인이고 원인

파고드는껑충이 2018-02-12 (월) 22:08

여자가 없어요
여자가 있어야 애를 낳죠.
게다가 그나마 저 여자 숫자중 상당수가 유흥에 종사하면 실제 모자라는 숫자는 2배라고 봐야
(참고로 2010년 자료니까 저 당시 15-19가 지금23-27)

머스탱대령 2018-02-12 (월) 22:10

남자의 경우 19.1%가 소득 부족이지만
여자의 경우 17.8%가 일 가정 양립 불가임

남자는 돈이 문제이고 남자가 돈이 문제니 여자가 맞벌이를 해야하는데
그러면 가정도 챙기면서 일을 할 수가 없는게 문제인거임
그러니 마땅한 사람이 안나타난다고 보는 것이고

여자가 어떻구 남자가 돈이없고가 아니고

초베지트 2018-02-12 (월) 22:15

싱글로 사는게 평균적으로 낫기 때문입니다. 결혼하면 싱글때보다 눈치보이고 경제적으로 쪼들리죠, 애키우는거 장난아니죠.

오리콘 2018-02-12 (월) 23:28

돈보다는 근무강도를 낮추는것이 시급하죠 월화수목금금금과 야근야근열매도 없애고요
시간이 있어야 여가활동을 하고 가정이 행복해지는거죠
결혼한 사람인데 아이를 안가지는 집안들도 많다고 하죠
결혼률높여봤자 육아의 문제가 크죠

버들나무 2018-02-13 (화) 00:34

이걸 남녀프레임 쒸우네 ㅎㅎ 글쓴이 혹시 일벤가?

그리고 여성에 대한 지원이래봤자 생리휴가, 출산휴간데 출산휴가는 저출산 문제를 해결하기 위한것인데다 남자도 출산휴가 있죠. 여성고용지원은 생리와 출산, 그리고 여성의 떨어지는 체력때문에 기업에서 고용을 꺼리기 때문에 지원하는 거고
딱히 남자만을 지원한다기보다 모든 노동자를 지원하는 정책으르내놓고 있죠.

잇힝＊ 2018-02-13 (화) 01:08

글쓴이 진짜 이상하다. 글 꼬라지를 보니 참 드럽게 꼬인 인간이네

렌테 2018-02-13 (화) 01:30

알아도 유익하지도 않은 이런 내용 글들은 결국 남초에서나 여초에서나 여혐 또는 남혐만 부추기는 선동 글이나 다름이 없다는게 댓글에서 나옴
정상적인 사람들이면 현실에서 상대방을 이해하고 포용하며 살지 남혐, 여혐에 관심도 없고 피해의식에 쩔어있지도 않다는 걸 알아야함
꼴페미가 아닌 정상적인 여자들이 한남한남 거리고 남자들 군대 다녀오는 걸 지극히 당연하고 쉽게 생각할 것 같나? 근로에서나 데이트에서나 남자들에게 배려받는 걸 인지하고 거기에 고마움을 느끼며 살지. 반대로 각종 커뮤사이트에서 여혐에 찌들어 사는 남자가 아닌 정상적인 남자들은 밥을 얻어먹으면 커피는 내가 당연히 사야지, 오늘 데이트 하면서 나 챙겨줘서 고마웠다고 말해주는 지극히 정상적인 여자들과 만나고 있음
이런 글에 선동당해 남자는 어쩌네 여자는 어쩌네 하는 사람들은 주변에서 그런 걸 많이 보고 산 사람들인가 본데 그런 마인드면 앞으로도 주변에 그런 여자만 남거나 아예 없거나 둘 중 하나. 피해의식인지 그냥 프로여혐러인지 몰라도 갈수록 메갈웜퇘랑 도긴개긴
요즘 남적여 여적남 글들은 거르는 편인데 가끔씩 보면 참 기가 찬다.

수박사랑아이사랑 2018-02-13 (화) 04:17

사화 불평등 부조리의 문제로 접근해야지 무조건적인 남녀차별문제로 끌고가선 안된다고 보여집니다. 여자들이 좀더 혜택 받는것들은 나중에 제도적 혹은 법적으로 처벌을 강화해서 부정수급을 막는 방법을 찾아야겠지요. 동시에 노동자들이 일한만큼 제대로 대우받는 사회도 만들어가고요.

akcp 2018-02-13 (화) 05:27

후 .. .. 현실은 남성 여성 둘 다 그냥 막 남아돈다 아녔던가요.

16년인지 17년 통곈지 35~43세까지였던가 남성 50 여성 30 %가 결혼을 못 했다던가

경제적 파멸이 인구통계고 나발이고 다 박살내버렸죠. 인구통계 성비율 걍 갖다버려요.
여자도 맞벌이 안 하면 제때 시집도 못 감

결국 임금이란 게 한 남성이 충분히 가정을 꾸릴만큼 받아야 하는 걸 기준으로 삼아야하는 게 정답입니다.
물론 동일임금 동일 노동이니 여성이 같은 노동을 한다면 같이 받아야겠죠. 그런데
그건 최저임금이니 뭐니 임금의 의미를 무채색으로 본질을 희석시키는 거고요.

어디까지나 부양하는 건 남성이 하는 일이고 여성은 인생의 특정시기는 분명 출산하고 애 키우는데 쓰는 시간이
있는 거 인정해야하고 이런 점에 솔직해야죠.
남자도 결혼 전후로 죽어라고 벌어야할 시기가 있다고. 진짜 부양자로서 의미있는 수준의 돈을.
경제권력이 이걸 인정 안 하는데 고작 최저시급으로 징징거리는데
무슨 출산율. 저~얼대 안 늘어남.

많은 여성 정책에 있어
여성의 사회진출은 좀 더 늦을 수 있는 라이프 사이클이 다른 걸 그에 맞춰 정책을 세우지 않고
무슨 이유에선지 알량한 자존심 때문일까
그 많은 지식인들과 정책부서들이 왜 인정들을 안 하는 거?
무슨 반반 맞추는 걸 그리도 좋아함? 반반치킨 성애잔가

그런 의미에서 사실 진짜 필요한 건 남성정책이 맞다고 생각함.
서구사회도 꼴페미즘 거치면서 무너진 체계를 복원할 때
분명 남성에 대한 직접적인 케어와 정책이 필요했음에도 생깐 대가를 치르는 부분이 있다고 봄.

모든 미디어에서 항상 '여성 문제, 여성문제'라는 말만 해왔고
남성 = 성범죄였지 뭐 있음.

포스로드 2018-02-13 (화) 05:42

사회가 돈을 모아 여성에게 다 퍼주는 이상한 구조
정상적인 구조로 바뀌길 바란다...

디스이즈잇 2018-02-13 (화) 05:48

결국 돈 문제. 이래서 최저 시급이 올라야되고 부동산을 잡아 눌러야되는거지.

익띵 2018-02-13 (화) 06:17

이토에 일베여혐충들 많아요 예전부터 느낌

희망을싣은돛단배 2018-02-13 (화) 08:52

공부던지 머든지 열심히 해서 여자를 좀 이기세요 젊은 남자분들
자 힘내시고 파이팅 하자고요.
여자한테 양보좀 하면 어떻습니까. 힘내세요

미스트버언 2018-02-13 (화) 09:26

예전에 남자의 임금이 떨어지기 시작한 것은
여성이 일터에 나오면서부터다. 라는 자료가 있었는데...
법으로 노동 가능 인구를 줄이는 것도 방법임.

유령요원 2018-02-13 (화) 09:48

위의 표는 남자가 돈이 없어서 결혼 안한다는 근거는 그럭저럭 될지 몰라도
여자가 남자가 돈이 없다는 이유로 결혼을 안한다는 근거가 될수 있는지는 의문이네요

murcur 2018-02-13 (화) 10:39

제 생각엔,
결혼을 안함 -> 저출산의 문제가 아니라
제목처럼 저출산 문제를 해결하려면
출산휴가=퇴직 이되어 여성의 경력단절이 되는 기업 분위기를 바꿔야하구요,
무엇보다 서울시는 어린이집을 대폭 늘려야합니다. 낳으면 나라에서 다 키워주겠다던분은 지금 깜빵에 계시고... 맞벌이 자녀는 누가 돌봐줍니까? 어디갔나요? 다들 중동에 갔나요?

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저출산 문제 해결 못하는 이유

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