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왜 최저임금만 나오면 득달같이 달려 들어 분란 조장하는줄 아세요?

훍리™ 2018-02-04 (일) 08:56 조회 : 1529 추천 : 7

내년도 최저임금을 정할때 유리한 위치를 차지 하기 위한 여론 조성사업 입니다.

다시 말해 작년에 정해진 2018년도 최저임금에 문제를 제기 하는 척 하면서 올해 있을 협상에 여론을 만들려 하는 거죠.
뻔한 수작에 지식 없는 사람들이 농간 당합니다.

아..물론 지능낮은 몇몇 동조자들은 늘 있어 왔구요.

여름까지 얼마 안남았네요.

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댓글 25개

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noname 2018-02-04 (일) 08:58

올리는걸 반대할 사람은 거의 없죠
현실과 너무 안맞는다는 생각은 안드시나요?
올리는것이 문제가 아니라
그 부작용을 해결안해서 그러는거죠
뭔가 이해를 잘못하시는것 같네요

훍리™글쓴이 2018-02-04 (일) 09:03

네 그렇죠.
사실과 다르지만 현실에 안맞다고 선동해야 기업들이 더 많이 벌죠.

그럼 기업들 주장처럼 적게 올리거나 동결하면 부작용 없나요??? 그동안 너무 안올라서 생긴 부작용을 치료중이랍니다. 적으세요 수첩에.

전반적으로 임금제를 두루뭉실 끄적이면서 부작용 운운
하시는... 이해는 그쪽이 무척 부족 하신거 같네요.

noname 2018-02-04 (일) 09:06

임금상승해도 물가가 같이상승하면
사실 체감상 별차이없습니다.
상여금을 임금에 포함시키면서 사실상 동결로

손님 줄어드는 시간에는 조퇴시키기 등

사실상 받는 급여는 동일하지만
근무시간은 줄어들게 되죠

어디까지가 두리뭉실인진 모르겠네요
애초에 올리는것 반대하는 입장은
아니라고 밝혔네요
눈가리고 아웅이라고 불러드려야하나요?

사실 10년정도 후엔 근로인구가
너무 줄어들면서 대부분 해소될 내용입니다.
그 시점에 자동화 무인화 등으로
대체가 될 확률이 높기에
해결이 아닌 해소가 맞는 표현이라 생각되네요

내 주머니에 들어오는 돈이 그대로라면
소득의 불균형은 더 커진것이라 봐도 무방하죠

마지막으로 제목에 분란이라고 하셧는데
그렇게 말하는 당신이 오히려 분란을 만드는
당사자가 되었군요

또 지능은 어느정도 이상만 되면 판단엔
별 영향없습니다
생각은 다른것이지 틀린것이 아닙니다.

먹고살기위해서 2018-02-04 (일) 14:42

왜 임금인상이 물가 상승으로 이어지나요?
관계가 아예없지않기는 하지만 물가가 상승하는 근본적인 원인은 원자재 가격 인상 또는
중간에서 해처먹는 유통업계. 마지막으로 기업들의 단합으로 이어지는검니다.
그리고 무인화 자동화로 인해서 근로인구가 너무 줄어든다고 하는데
웃기는 소리지요.. 무인화로 인하여 새로운 직업이 새로 생겨남니다.
임금 인상을 해야만 그 임금을 가지고 소비가 늘어가고 내수가 살아나는검니다.
그리고 소비로 인해서 벌어들인 세금으로
노후 복지에 많은 힘을 써서 정년 이후 부터는 모아 놓은 재산이 없더라도 생활이
가능하도록 만들어야 합니다.
그래야만 젊은 층에서 돈을 저축을 안하기 때문이죠.
가장 이상적인건 저축을 안하고 계속적으로 소비를 해도 생활이 가능한 사회입니다.
그리고 생각이 다르다는 헛소리를 하지 마시지요.
생각이 다르다는건 같은 목표를 두고 그 목표에 가는 방법이 다른 것을 생각이 다르다고 표현하는거지 . 헛소리를 생각이 다르다고 표현하는게 아닙니다.

noname 2018-02-04 (일) 15:30

근로인구가 줄어드는건 노령화와
인구 절벽때문입니다
자동화 무인화는 일자리가 주는거고요

물가상승이 요인이라고 한적없습니다
다시한번 읽어 보시죠
체감상 임금상승되었다는걸
못느낀다는 말에서
물가상승이라는 말이 나왔을 뿐입니다.

임금인상만이 해결이라고 하지만
사실 지금보면 임금이
거의 안오른것과 동일하죠
제 말은 실제로 체감이 안된다는것입니다
임금 올리는것이 문제가아니라
실제와 다르게 느껴지는걸 말한거죠

체감상 임금이 늘지 않는다는건
결국 소득불균형이
유지또는 커지는걸 의미합니다.

롤로노아w 2018-02-04 (일) 16:31

noname같은 분만 있으면 정말 게시판이 깨끗해질텐데..

이런 예의있는 비판글을 받아들이지 못하는 지지자분들이 안타깝네요.

너무 많이봐서 실망중이기도하구요.

noname 2018-02-04 (일) 16:34

딱히 저도 잘하고 있는
건진 모르겠네요
알바소리나 듣고 그렇게
욕먹을 소리인지
잘한걸 잘한다고 하고
못한걸 못한다고만 말할뿐입니다.
단지 그뿐입니다.
저도 틀린 내용을 말할수 있으니
그때는 비판해주시면 됩니다

먹고살기위해서 2018-02-04 (일) 18:10

말이 안되는 뇌피셜을 또 하시는 군요..
이미 한국은 자동화가 거의다 이루어 진 나라입니다.
더이상 자동화할께 없는나라이고 여기서 자동화를 더 할려면 4차산업을 도입해야합니다. 하지만 한국은 4차 산업을 할만은 엔지니어가 존재하지 않아서 외국에서 전부 구매를 해야합니다. 하지만 아직은 그것보다는 외노자 수입하는게 돈으로 싸게먹혀서 그렇게 하지만 외노자도 비싸지면 4차산업을 사오겠죠.
인구절벽이 되면 복지가 좋아지고 근로시간이 짧아진다라는 어리석은 생각은
과거 낙수효과를 믿는것과 같은것입니다.

먹고살기위해서 2018-02-04 (일) 18:12

그리고 임금인상이 체감이 안된다고 하는데..
체감이 될정도로 인상되면 그 후폭풍은 누가 감당하나요?
그래서 체감이 안될정도로 단계적으로 올라가는검니다.
그리고 소득 불균형이 커지는 근복적인 이유는 노동법에 대한 처벌이 전무하고
노동을 너무 가볍게 여기는 한국인들의 특성때문입니다. 근본적으로는

먹고살기위해서 2018-02-04 (일) 18:13

도대채 말하는게 이유가 근거가 명확하지않고 두루뭉실하게 이야기 하는데 좀
논리적으로 이야기하세요~

noname 2018-02-04 (일) 18:16

그 자동화가 10년 뒤라는 건
못보셧나봐요
뭐 뇌피셜로 생각하신다면
할말은 없네요

먹고살기위해서 2018-02-04 (일) 18:18

먼 소리인가요.. 이미 공장가면 라인 하나에 사람 한명 라인 3~5개에 한명입니다.
자동화가 이미 이루어 질대로 이루어진 나라에서 먼 자동화를 자꾸 말하냐고요?

noname 2018-02-04 (일) 18:20

자동화를 더할려면 인공지능이 필요하다고 본인이 말씀하지 않으셧나요?

제가 말한 자동화의 의미입니다.

먹고살기위해서 2018-02-04 (일) 18:25

답답하네.. 자동화와 인공지능을 구별을 못하네.. 참나..
자동화 라는건.. 사람이 하는 작업공정을 기구적으로 할수 있게 만들고..
여기에 plc 또는 pc제어로 움직이는 장비를 이야기 하는검니다..
그리고 이 같은 장비는 한사람 정도면 충분히 돌아가기 때문에 자동화라고 하는거고요.. 여기서 인공지능은.. 이 한 사람이 할정도의 작업을 인공지능이 대신하는 작업을 이야기 하는거고요.. 이걸 4차 산업이라고 하는검니다...

먹고살기위해서 2018-02-04 (일) 18:28

그리고 4차 산업이 10년후에 될정도로 한국이 그렇게 기술강국이 아님니다.
it분야가 접목되어야 하는데 한국에 it인재는 거의 없다고 보면되고요.
기계 엔지니어도 한국에 거의 없다고 보면되고요.
기타 엔지니어도 없다고 보면됨니다.
그리고 이같은 사람들을 사오거나 아니면 외국기업에 의뢰를 해야겠죠.
하지만 그럴바에는 10년 후더라도 외국인을 사오는게 더 쌀검니다.

먹고살기위해서 2018-02-04 (일) 18:29

한국 제조업 상황을 전혀 모르고 뇌피셜로.. 뉴스만 보고 이야기 하는데
제가 보기엔 한국인 4차 산업을 적응못하고 나락에 떨어질 가능성이 높은 나라입니다. 님이 생각하는 자동화가 이루어질수 있는 나라라면 임금인상같은걸로 뉴스에 나오질 않을검니다..
독일같은 나라나 님의 생각이 들어 맞겠네요

noname 2018-02-04 (일) 18:31

제가 한말에 근거가 약하다라고
하신다면 인정하겠습니다

그러면 님의 주장은 뭔가요?

먹고살기위해서 2018-02-04 (일) 18:35

임금을 강제적으로 올리고 갑을 관계가 힘의 관계가 아닌 계약관계로써
이를 어기면 인생이 망가질 정도로 강도높은 처벌을 해야합니다.
마찬가지로 노동법 또한 근로자가 사장의 부하가 아닌 계약관계로써
마찬가지로 이를 어기면 인생이 망가질 정도로 강도높은 처벌을 하면됨니다.

오늘만하장 2018-02-04 (일) 09:12

그만좀 해요.
이런글 보면 지칩니다

디아블로하고싶다 2018-02-04 (일) 09:13

사장님 소리 듣는것도 자신이 평생 사장님일거라 생각하면 경기도 오산일텐데...

평생 일해야 한다면 그 자신도 언젠가는 최저임금에 기댈텐데.. 그때가면 뭐라고 할텐가??

자신보다 못한 알바생 돈줄 쥐어서 피빨아가며 버티는 .. 인간 갈아넣기 하는 수법

이제는 그만해야지

그럼됐어 2018-02-04 (일) 09:23

모든 지표를 떠나서
기본 생각이 변해야 합니다.
생각이 변하지 않는 한
이런 논쟁은 끝이 없을 겁니다.

풀메탈scx10 2018-02-04 (일) 09:34

미국이 가장 살기 좋았을때가 루즈벨트 대통령의 4번의 재임시절 임금을 손본데서 비롯 되었다는 말이 있더군요
최저 임금은 올리고 고액임금은 낮추면서 사람들이 느끼는 허탈감을 없애고 누구든 살만한 세상이 되었고
그때 생긴 말이 아메리칸 드림이랍니다.
90년대 들어서 미국이 다시 임금 격차가 심해지면서 못사는 사람은 한없이 못살게 되었고

우리 나라도 GNP2만 7천불정도 되는 이 시점에서 4인 가족기준 가장이 1억원정도 받아야 생활이 여유롭다 봐야 하지만 그건 억지고 반 정도인 최소 5천 이상은 평균 가져 가야 맞다고 봅니다.
근데 현실은 그의 훨씬 못 미치죠..

전체 인구중 근로 인구수는 반이 안되는데
통계로 18세에서 59세까지 일할수 있는 연령도 46프로정도는 일을 하고 54프로는 무직입니다.
연령대를 아동과 노인을 포함하면 근로자 1명당 책임져야 하는 인구는 1.5명 이상이죠.
그럼에도 자꾸 최저시급 7천 몇백원이 많다고 하면 앞으로의 미래세대는 더 힘들어질거라 봅니다.

HBJang 2018-02-04 (일) 09:40

최저임금 얘기하면 꼭 물가 얘기 나오는데. 물가는 최저임금 조또 안올린 MB 503때 역대급으로 올랐음. 특이 MB 이ㅅㄲ는 다 알면서도 저금리 고환율 정책펴서 물가 천정부지 상승시킨 장본인입니다. 다들 MB때부터 체감물가 미쳤었다는거 다 기억하실껄요. 근데 그때 최저임금 5%씩밖에 안올렸음. 2.75% 올린 해도 있음ㅋㅋㅋㅋ

일구닷컴 2018-02-04 (일) 15:41

어차피 멍청한 놈들은 몇 달 전 일도 기억 못해요.
당장 눈앞의 물가 상승만 신경쓰지...
문재인정권이 노인 복지 정책에도 꽤 신경을 쓰고 있지만, 당장 내 수중에 돈 들어오지 않는 정책보단 댓글 알비비가 더 중요한 것들이라...

오직주의뜻대로 2018-02-04 (일) 10:47

국내물가상승을 이끄는 가장 큰 주범은 임금상승이 아니라 환율이예요;

최저임금상승이 물가를 올린다면 최저시급 110원 올렸던 2010년도
물가가 왜 그리 올랐죠?
근 10년 사이 물가상승이 가장 폭발했던 시기가 이명박정권시기인데?

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